Foros Castilla

La solución es... un desfile militar y una bandera rojigualda de 6X4 metros. Españolismo casposo a tope contra la crisis.

http://www.elnortedecastilla.es/20131108/local/palencia/ruiz-medrano-destaca-bandera-201311081955.html (http://www.elnortedecastilla.es/20131108/local/palencia/ruiz-medrano-destaca-bandera-201311081955.html)

http://www.elnortedecastilla.es/20131019/local/palencia/ayuntamiento-rendira-homenaje-bandera-201310191350.html (http://www.elnortedecastilla.es/20131019/local/palencia/ayuntamiento-rendira-homenaje-bandera-201310191350.html)

Un resumen de lo que ha sido ese acontecimiento casposo por la bandera y los caídos:

(https://pbs.twimg.com/media/BYkHzEmCEAISRmy.jpg:large)

Exactamente, ¿cual es el motivo que lo hace 'casposo', sr. Curavacas? sería interesante que lo explicaras alguna vez. Si la bandera fuese la cuartelada, ¿también sería 'casposo'? Es que me parece a mi que llamas casposo a todo aquel que no sea progre y eso intelectualmente te deja a la altura del betún.

Y ya puestos, ¿qué tiene que ver esto con la crisis? ¿No te parece que hasta para hacer demagogia hay que esforzarse más, que hasta para eso hay que valer?

Yo hice la mili, juré bandera (en Alicante) y te aseguro es emocionante y eso por no hablar del compañerismo que se respira cuando vistes un uniforme con la bandera pegada al hombro (cosa que jamás podía ni imaginar sería así). Ver que cientos de padres y abuelos renuevan el juramento a mi me llegó, tuve la sensación de ser parte de algo, de heredar algo que ni imaginaba más aún cuando recitaron toda la historia y batallas ante la bandera que yo besé. Los pelos como escarpias, amigo, porque algunas de esas batallas eran historia viva. Y ahora viene un mamarracho y dice que eso es casposo o tiene algo que ver con la crisis. Yo soy muy duro con España, mejor dicho, con esta España, pero porque la siento, porque me duele España y más aún mi parte de ella, Castilla, y no la insulto ni la vilipendio gratuitamente, ni a ella ni a los españoles, muchos de ellos castellanos, cosa que tú si haces.

Venga, ahora dime que para ser castellanista hay que ser progre, antiespañol, proseparatistas y sandeces varias, que me parto el nabo.

El motivo que lo hace casposo es la razón y el momento que elige esta gente para homenajear a esa bandera. Lo hacen para distraer a la gente de la crisis, con toda la intencionalidad política. Yo no idolatro banderas, ni siquiera la mía, que es la cuartelada, y paso de juras y besos banderiles, pero si unos tipos se empeñan en meterme por los ojos una bandera gigante, mi reacción natural será reclamar la presencia de mi bandera en igualdad de condiciones, como dice el comunicado de los castellanistas palentinos.

http://www.partidocastellano.org/es/palencia/?iddoc=8989 (http://www.partidocastellano.org/es/palencia/?iddoc=8989)

Te lo explico yo en menos de 4 líneas:

Porque es un estado que se ha configurado para mantener privilegios de unos cuantos sobre el resto de los mortales, y cuyos principales defensores, han sido y son unos cavernícolas que han hecho y hacen lo posible y lo imposible, por apartar al conjunto del país de la cultura, de la influencia europea, y de la democracia real, y restringir el progreso a Cataluña y País Vasco, con las consecuencias que todos conocemos.

Y me da igual que hablemos de quienes encabezan ese tipo de actos en la actualidad, hace 50, o hace 100, o 150 años. Siempre la misma puta historia, y siempre Castilla de culo, cuesta abajo y sin frenos gracias a ellos. Ni más, ni menos.

Yo me debo a Castilla, sus ruinas, su legado histórico y territorial como tal, y me aparto del Estado Español con todas mis fuerzas, trato de establecer mi comunicación con el mundo esquivando todo lo posible a este Estado creado por corruptos y para corruptos. Que han pretendido perpetuar el Antiguo Régimen todo lo posible y que ahora lo que pretenden es acoplar su situación de herederos del Antiguo Régimen, al sistema que ellos llaman "liberal" que no es otra cosa que el mismo caciquismo pero con internet y sin fronteras fiscales, para poder seguir viviendo de las rentas explotando a la gente aquí o en Taiwan.

¿Soy yo o el Ministerio de Defensa se dedica a poner pegatinas en señales?

La mejor demostración de que el acto es casposo es porque a los casposos os pone. Fin del alegato.

Homenaje a la bandera, a los salvadores de la patria y a su jefe, el niño bonito de Franco... el rollo de siempre atacando a la inteligencia humana desde hace un par de siglos. Castilla miserable...

Yo hice la mili, juré bandera (en Alicante) y te aseguro es emocionante y eso por no hablar del compañerismo que se respira cuando vistes un uniforme con la bandera pegada al hombro

Yo tambien hice la mili  :icon_redface: y de lo ultimo que me acuerdo es de ponerme ñoño ( y menos de estar orgulloso de hacerla)  con la bandera española. Alli estabamos todos obligados, de lo contario de los 1000 soldados que eramos se hubiera quedado el cura fachorro y cuatro gatos. La bandera actual no la he sentido como tu jamas, por el contrario ir a Villalar y ver a mis paisanos con sus banderas castellanas me ha emocionado siempre, aun hoy cuando ideologicamente estoy mas lejos del nacionalismo que nunca, de las patrias y de sus banderas me sigue emocionando bailar una jota en Villalar y que a mi lado este lo que queda del  pueblo castellano que se resiste a esta decadencia que desde aqui y de fuera se nos impone. Un saludo comunero desde la Castilla eterna.

A ver que aqui hay dos temas croo yo:

Por un laod lso que califican despectivamente cualquier dempostracion patriotica espannola y luego se alegran de esos mismos actos si son castellanistas... en que quedamos?.

Y por otor lado en el cortinon de humo en clave local que representa esto....todo esta de mierda ais qu edesviemso la atencion con un costoso desfile militar y un banderolo y ole!

Sentirse espańol no implica defender el Estado actual, ni a sus políticos, ni a sus reyes ni nada de lo que se desprenda alguna situación injusta.

Diferenciar entre España y su Gobierno e instituciones es lo que hicieron por ejemplo millones de espanoles en 1936. Cada uno veía una visión distinta del Estado, pero ambos querían implantarlo en una idea común, la idea de Espaňa.

Jamás conseguireis que los castellanos no se sientan espanoles. Espaňa es una idea demasiado antigua, por la que han muerto muchos castellanos por ejemplo, como para renegar de ella así tan fácil como lo planteais.

Ya decía Bismarck de España que era la nación eterna, y que aspiraba algún dia a que los alemanes se sintieran tan orgullosos de su nación (todavía inexistente) como los españoles.

Es que sentirse español a lo mejor no implica defender el Estado actual NI A SU BANDERA ACTUAL.

Lo he dicho 20 veces. No estoy enfrentado a España como idea, (que es Hispania) sino a lo que es el Estado Español actual, o como se ha pretendido llevar esa idea a la práctica.

Y los castellanos que idolatran a esa bandera están idolatrando un sistema verdaderamente colonialista con nuestra tierra. Y la prueba está en cómo está tratando a nuestra tierra desde hace por lo menos 2 siglos.

Yo no estoy en contra de España pero si de la actual y no es solo el estado es la idea de nacion que me echa para atras sino el retraso historico en derechos y libertades, la nula conciencia que inspira en esta tierra la idea de España y por ultimo el poco peso que tiene Castilla en este estado. Tiene razon Tagus, el castellanismo no es antiespañol sino que pretende dignidad y respeto para este pueblo ninguneado desde un centralismo que nos niega y ahoga a partes iguales......yo he nacido en Castilla y por ello no soy menos que nadie que es lo que España me depara para el mi futuro y el de mi familia. Salud desde la Castilla eterna.

Pues no seńores, no. La culpa de lo que ocurre en España no la tienen unos colores en una bandera. Esa bandera ha representado desde repúblicas hasta monarquías o regímenes autoritarios como el de Primo de Rivera o el de Franco. Pero es eso, una bandera. Nada más.

Los argentinos en 2001 cuando se echan a las calles para protestar lo hacen con la bandera albiceleste, la misma de la dictadura. Porque la enseňa de un país no tiene la culpa de los ultrajes que se hacen en nombre de ella.

Y por supuesto, como espańol, me produce el mismo respeto la bandera espaňola actual que la tricolor. Exactamente el mismo.

Vaya, hombre, ahora pretendes que nos creamos que lo que te indigna es 'el momento ideal'. Qué poco valoras la inteligencia del prójimo. Si no te importa, podrías decirme cual hubiese sido el 'momento ideal' para homenajear la bandera española que te haría feliz.  :icon_mrgreen:

Respecto del comunicado del PCAS. Vamos a ver, ¿el momento no es el adecuado y se pide que se haga lo mismo pero con otra bandera?  :icon_mrgreen: Por el amor de Dios, Curavacas, qué ridículo más espantoso. Espero no haya sido redactado por ti ese comunicado  :icon_mrgreen:

Claro que si descendemos a la segunda línea seleccionada del mismo, resulta aún peor. ¿antes castellana que española?, ¿seguro, dónde queda Hispania? Vas a tener que contratar a un historiador profesional para aclararlo  :icon_lol:

Vamos a ver. Yo veo enormemente gratificante que se solicite en Palencia un homenaje y un lugar destacado para el pendón de Castilla. Me encanta (en Cuenca también se hizo y despertó simpatías). Eso estoy seguro que gusta al 100% de los palentinos. El error, es hacerlo como contraposición a otra bandera, la española. Eso repele al 99,9% de los palentinos. El restante 0,1% es Curavacas y sus amigos. Luego que pasa lo que pasa en las elecciones. Seamos modestos, ¿se equivocan el 99,9% o el 0,1%?

Y ni la bandera española representa el fascismo ni la cuartelada el separatismo. Representan a la tierra, al pueblo, con unas fronteras más amplias o menos, pero nada más. O dejamos de darle significado político sesgado a los símbolos o contribuimos a cargárnoslos. A mi juicio el PCAS debe reivindicar la cuartelada, claro que sí, peor sin darle una connotación exclusiva ni sesgada ni politizarla ni nada de nada, solo como una forma de reivindicar lo nuestro, a nosotros mismos y punto pelota.

Pues entonces critica a esos cavernícolas, digo yo, con nombre, apellidos y siglas, como hago yo, no al país entero que es bastante más que esos 4 pelagatos. Por cierto, en nuestra Castilla no hay menos de esos cavernícolas.


¿Estás de broma? pero si el Estado no ha parado de ser proteccionista con la industria de ambas regiones desde que apareció a finales del siglo XIX y precisamente en parte por eso estamos como estamos. Los castelalnos éramos obligados a comprar un mal paño catalán 12 veces más caro que un buen paño inglés y la crisis anticastellana del 98 surge precisamente porque los señoritos catalanes exigen al gobierno proteccionismo tras la pérdida de Cuba. Y como esas mil historias. ¿quién financió a Franco?, ¿te suenan los Codorniú o los March, el mejor pirata del mediterráneo, contrabandista ejemplar?, ¿Hablamos de cuando los burgueses catalanes rogaron al dictador Primo de Rivera que pusiera orden en Cataluña y España porque sus negocietes se iban al carajo?

Tagus, que vives de mitos,... y tu eres más listo que Cienfu y puedes verlo  :icon_mrgreen:

El castellanismo nunca recurrirá a la estética paramilitar para honrar a su bandera, ni necesita poner a su servicio los grandes medios de comunicación para anunciar a bombo y platillo durante un mes sus actos patrióticos. Ésa es la diferencia entre el castellanismo y el españolismo. Nunca me identificaré con el proyecto nacional español, porque durante toda mi vida ha estado asociado con la muerte y desaparición progresiva de los pueblos castellanos, de su cultura y de sus tradiciones, y frente a la resignación de muchos castellanos a los que esto les da igual, hay otros que decimos que ya vale, que hay otra Castilla que se resiste a la asimilación y a la desaparición, a la colonización, como dice Tagus.

El patrioterismo español siempre elige momentos como éste para llevar a cabo sus actos patrioteros. Está en su propia naturaleza envolverse en su bandera para tapar sus miserias, con lo cual el momento siempre es inoportuno.  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Aquí te doy la razón. Esto de liberal tiene cero patatero. Entre los monopolios, los oligopolios, los caciquismos de otra índole, las reservas de actividad de títulos universitarios, las leyes proteccionistas, las licencias administrativas a la prensa, el mamoneo del poder judicial y la nula separación de poderes, la financiación ilegal de partidos y  sindicatos, las subvenciones engrasa voluntades a la CEOE, los sindicatos de mangantes y los partidos de golfos, el trinque y demás pesebre fiscal y deducciones de interés ideológicos,... esto de liberal cero patatero. Y nada va a cambiar. hoy en la conferencia sociata, la estrella ha sido la promesa de Rubal-cabra SUBIRNOS TODOS LOS IMPUESTOS... EXCEPTO EL IVA CULTURAL DE SU LOBBY AMIGUETE. A la mierda, estoy harto de pagar los platos rotos y de que me sangren, me arruinen y me hagan inviable. antes me largo de España, pero al culpa no es de España ni de su bandera, es de esa maldita costumbre no no aprender ni después de un atracón de faisán y similares.

Nada que annadirte paisano manchego, ahora resulta que la culpa es de dos colores en la bandera.... increible....una bandera que viene de finales del 18 por cierto.

Curavacas, el castellanismo NO PUEDE recurrir a los mass media ni a nada que se le asemeje pero ten por seguro que lo haria, COMO TODOS, si pudiese.

Chico, es que yo siento por igual la patria y la matria, no veo ninguna contradicción en ello y sinceramente, aún respetando tus sentimientos, los veo absurdos.

Todavía estoy esperando por parte de Curavacas qué tiene esto que ver con la crisis. ¿De verdad crees que ese acto es capaz de hacer olvidar la crisis y que va a conseguir que no se hable de la misma? Hombre, si estuviésemos hablando de la guerra civil, todavía, eso si que encabrona al personal durante semanas y distrae lo suyo y acapara portadas y abre telediarios, pero una jura de bandera o lo que fuese eso...

Opino como tú Manchego Universal. O hacemos compatible el ser castellanista con ser español, o perdemos el tiempo. De hecho ya ha habido una escisión en el PCAS sonada en parte por esto, según tengo entendido.

Si es así, de acuerdo, pero no es eso lo que parece o lo que trasmites. A mi también me da asco como estamos en este país y a veces no veo más solución que expulsar a ciertas partes podridas y gangrenosas antes de que se extienda el problema.


No es cierto, simplemente ven al país como un todo, ven que si gana una parte gana el todo y eso no es así, muchas veces esa parte gana a costa de otras partes.

Yo veo a España como una buena idea, un gran proyecto, de hecho no le veo alternativa real en este mundo globalizado donde dividirse es caer en las zarpas de las superpotencias,  pero admito que es irrealizable llevando a ciertos compañeros de viaje y que quizás es un error empeñarse en mantenerlos. Patada en la cara y a la p. calle es lo que nos resistimos a hacer.

Anarco, esto también lo puedo firmar yo.

Explícaselo tú eso a IU, al PSOE, a... medio arco parlamentario español, incluido medio castellanismo. A Curavacas o a Cienfu por ejemplo. Ten paciencia, la necesitarás.

El comunicado del PCAS no hace más que aprovechar para poner al españolismo ante su propia contradicción. Se reclaman "no nacionalistas" y "demócratas" y necesitan recurrir a una parafernalia hipernacionalista (desfiles militares e instalación de banderas gigantes en el corazón de Castilla) para mantener su tinglado. Al castellanismo toda esa parafernalia le sobra, con una bandera normal tiene suficiente.

Hispania no es más que un concepto geográfico, nunca político, señor sabelotodo. La bandera española y el sentimiento nacional español no tienen más que 200 años, y el Estado español 500 años. Eso lo dice cualquier historiador "profesional" (en este foro hay varios), no los cantamañanas pesebristas de la historiografía oficial, claro. Con tu empeño en defender a capa y espada la identidad nacional española queda claro la clase de "castellanista" que eres. No sé a qué estás esperando a fundar un partido, si con las ideas tan claras que tú tienes seguro que vas a arrasar. La otra opción es que te integres en uno que tenga tus ideas. La España en Marcha por ejemplo.

A mí es que me sobra elaborar argumentos. Ya lo hacen estos gilipollas por mí, simplemente abriendo la boca:

Dice que "no hay sitio para los partidos de ocurrencias"
Tirado vaticina que el PP ganará las europeas y subraya que en Europa "no hay sitio para los partidos de ocurrencias o minoritarios"

http://www.lanzadigital.com/actualidad/tirado_vaticina_que_el_pp_ganara_las_europeas_y_subraya_que_en_europa_no_hay_sitio_para_los_partidos_de_ocurrencias_o_minoritarios-56173.html (http://www.lanzadigital.com/actualidad/tirado_vaticina_que_el_pp_ganara_las_europeas_y_subraya_que_en_europa_no_hay_sitio_para_los_partidos_de_ocurrencias_o_minoritarios-56173.html)

Con gente así, sobran los argumentos y discusiones. Cualquier cosa que pueda joder a esta gente, es bienvenida. Son ellos, los que imposibilitan al pueblo ejercer democracia real. Son ellos, los que ponen las barreras. Son ellos los que quieren dejar este país aislado del progreso mundial para seguir campando a capricho en su cortijo caciquil.

Cualquier cosa que les pueda joder a esta gente. Abajo con ellos. Cuando sea, donde sea y como sea.

Digo más: debería haber una alianza de TODO el resto de los partidos de TODO el Estado para echar a estos caciques, y para instaurar la democracia real en el Estado Espatrañol. Eso debería estar por encima de todo.

Hay que joderse cuánto te gusta recurrir a hablar en nombre de una ideología que además lleva el nombre d eun pueblo. Un poco más de modestia, por favor.



¿Estás seguro de que no se necesita? porque no podemos, que si no sería como dice Leka. la condición humana es la misma en todas partes.


Pues tus idolatrados peris no opinan igual. Aseguran que Castilla está viva y coleando pero escondida tras la palabra España, su malvada marca blanca para engañarles a todos y colonizarles e imponerse subliminalmente. Aseguran incluso que español y castellano son sinónimos, y que por eso ellos no son españoles, sencillamente porque no son castellanos, porque no hablan la lengua opresora, que lejos de estar en progresiva desaparición simplemente se ha camuflado como española para asimilarles, destrozarles, imponerse y conseguir que sean las demás, las que están en vías de desaparición. ¿En qué quedamos, cual es la que desaparece, quién tiene razón? Y es que los malvados castellanos no paran de hurtarles todo y engañar al resto de españoles, tan puros y nobles.


Aquí te puedo dar la razón. Nuestro papel en la España actual es irrelevante, secundario, inexistente incluso, de pura colonización interior. Explícaselo tú a los peris, que piensan justo lo contrario.


Aclárate, ves como decías criticarlo por el momento... y en realidad mentías. ¿Por qué no hablas claro desde el principio, por vergüenza tal vez?, ¿O pensabas realmente que ibas a engañar a alguien?


Mas bien creo yo que saca las propias contradicciones del castellanismo sin que el españolismo ni se haya enterado de vuestro comunicado, sin haberse inmutado. Pero bueno, si te hace feliz.


¿También la Hispania visigoda?, ¿pero dónde estudiaste bachillerato? Hispania tiene 2000 años de historia jurídica y 500 de Estado político ininterrumpido. Las banderas no representan a territorios hasta el s XII, anteriormente a eso representaban a personajes (condes, etc.). Por cierto, el concepto geográfico es Iberia, sabelonada. Hispania nació como concepto administrativo, para designar una provincia del Imperio romano. Por cierto, fue en el Conventus Jurídicus de Tarraco (solar de la actual Cataluña) desde donde se ideó y ejecutó la unidad de Hispania por primera vez, sin que unidad significase independencia política, cierto, pero si UNIDAD ADMINISTRATIVA.

Madre mía, como está la enseñanza, se regalan los títulos... y luego que no hay que meterle mano a la Educación. :icon_mrgreen: Si estos son los que aprobaron el bachiller y hasta se sacaron carreras...

Tagus, el 100% de los partidos sueltan ocurrencias. Solo se diferencian en que unos lo hacen a diario y como dogma central y otros solo cada dos o tres días  :icon_mrgreen:


Cierto, pero empecemos por unirnos los restospañoles que es algo más fácil, los ninguneados del interior.

Cambiando de tercio. El autor de semejante deposición ha tenido la bajeza de descender al insulto y la provocación personal. Sr. Moderador/Curavacas, ¿qué debo hacer?:

Opción A: nada, los progres tienen patente de corso en el foro y el resto debemos aguantar.

Opción B: contestarle como se merece, en plan me acuerdo de tu familia, para que luego Curavacas sancione con la expulsión al que se defiende (Torre) y deje impune al provocador que inició la pelea (Cienfu). Esto luego me da 'mala fama', fama de chico terrible, de enfant terrible del foro, y no es plan. Voy a ser buen chico  :icon_mrgreen:

Opción C: le respondo con ironía, que al fin y al cabo me descojono igual, y evito a Curavacas pasar por el mal trago de ponerle en evidencia, de nuevo, de lo mal moderador que es y lo permisivo que resulta con los de su cuerda, no así con el resto.

Como habréis leído ya, he optado por la opción C y ya le he soltado una puya a Cienfu por ahí en medio  :icon_mrgreen:

yo es que estoy un poco con todos porque todos llevais algo de razon aqui,  creo que el nacionalismo ( cualquier nacionalismo) cuando puede saca pecho de la simbologia de los pueblos a los que dice representar sea en manifestaciones pequeñas o en grandes actos a los que nos tiene acostumbrado el nacionalismo del estado.

Para mi la bandera española actual significa la desaparacion de Castilla como pueblo, eso es asi, jamas el estado actual dejara que Castilla tenga el peso especifico que debiera tener y en eso estan de acuerdo todos los grandes partidos que prefieren gobernar una España debil con pleitesia al secesionismo que plantear un estado o un proyecto en el que todos seamos iguales que no olvidemos es el principio basico de cualquier democracia.

Jamas estare en contra de España en la forma de que buena parte de mi familia y amigos se siente parte de un todo, pero jamas renunciare a los derechos que como ciudadano y como trabajador me han legado, tampoco a ver la condena perpetua que tienen puesta a esta tierra y que nos venden lo contrario. No es raro que el poder español ensalce  lo castellano mientras la realidad nos muestra la emigracion, la despoblacion y la muerte como pueblo y cultura..............los demas dicen lo mismo ( hablo de otros nacionalismos) pero es en Castilla, en toda Castilla donde el discurso español se choca con la realidad.....asi se lo hecho ver y lo han visto los amigos peninsulares de otras latitudes. Un saludo comunero desde la Castilla eterna.

PD: Ya lo decia el otro dia, el PSOE utiliza la memoria historica como cortina de humo y el PP los simbolos patrios, sea gibraltar o la propia bandera. Fin de la cita.  :icon_mrgreen:

¿De verdad crees más fácil el que los "ninguneados del interior" nos unamos, de la manera que sea, para conseguir alguna fuerza política?

Ya me gustaría poder creérmelo, Torremangana...

Quienes somos conscientes de ese ninguneo y no nos hemos largado de esta colonia, somos los que más pelotas tenemos de todo el Estado, de eso no me cabe duda. Pero somos pocos, muy pocos.
Que ya lo dije, por mí que el castellanismo fuera unido y solo, prefiero solo que mal acompañado. Pero porque me es suficiente recompensa el constar como totalmente opuesto a todo lo que hacen PPSOE, pero si hablamos de votos y de fuerza política... :icon_confused:

Anarco, ponte un 10. :icon_wink:

Muy cierto.

Luego estos fervientes defensores de la bandera de los poderosos y el fascismo se las dan de castellanistas de pro y van llamando españolista al resto en algun post  :icon_lol: . Yo alucino  :icon_rolleyes:
Tu te sabras de carrerilla la lista de los reyes godos, no?? Es que Torre, todos sabemos españa existia desde el triasico :icon_mrgreen:
No hace falta que votes al PCas,ya tienes el PP ;)

Ya sabes Tagus, aqui lo que necesita es un caudillo que ponga orden y menos partidos coño, que la diversidad politica es mala.

Abuela Facha... (http://www.youtube.com/watch?v=Mdb1tx38wxo#)

Nada que annadirte Anarco.



La bandera de los poderosos y el fascismo??, joder pero en serio teneis el graduado escolar?. Siento ser tan duro pero es que alucino con algunas afirmaciones.

Por supuesto que la bandera de los poderosos y el fascismo, y ademas en NADA esta ligada a Castilla. La unica bandera con legitimidad popular es la tricolor, con la que el pueblo se salio a la calle, y que conste que la tricolor me la pela como la otra. Pero por supuesto que le tengo mas respeta por los colores que eligio el pueblo (colores en los que por cierto esta representada Castilla) antes que por el trapo bajo el que estuvo sumido 40 años de dictadura genocida FASCISTA y otros tantos de "democracia". Quienes enarbolan esa bandera jamas han estado ni estaran en proclamas sociales, JAMAS. Solo los ves contra el aborto, por la unidad de españa, contra la inmigracion... en que me representa a mi y todos esa banderucha que siempre esta subordinada a los intereses de la derechona? Y vuelvo a decir que tampoco me siento identificado con la tricolor (por si salta un listo), pero la respeto y es mil veces mas legitima que la impuesta tras el golpe del 36.

Un provocador como tú, que se pasa la vida insultando a todo el que no piensa como él, no tiene ninguna legitimidad para acusar a nadie de nada. Éste es un foro castellanista y tú no lo eres, así que si no estás a gusto, lárgate cuanto antes.

Las dos son banderas del pueblo. Mira las celebraciones de la selección espaňola, Madrid entera portaba la bicolor. Más popular imposible. Diría que el pueblo "castellano" de Madrid la considera suya y no de los poderosos.

Os chocais contra el peor muro posible...el de la realidad. Vuestro ideal de Castilla no está en la calle, ni en la historia ni en ningún sitio más que en vuestras mentes, a menudo cargadas de odio. Mal asunto.

La gente ha salido a la calle muchas mas veces con la rojigualda que con la tricolor(que por cierto y en su corta exstencia no consiguio la adhesion mas que de la mitad de los espannoles(los republicanos al principio, y solo los republicanos de izquierdas al final) y acabo en una maravillosa guerra civil..una bandera de consenso si sennor!)...y eso de que la eligio el pueblo permiteme que me descojone, la tricolor fue impuesta por las elites republicanas como en todas las republicas.

Por otra parte y en otra muestra mas de coherecia, seguro que te sientes identificado con la cuartelada, una bandera que se dio el pueblo a si mismo en medieval plesbicito  :icon_biggrin: , una bandera republicana   :icon_lol: donde las haya y conocida en el mundo entero por su largo historial de politicas sociales, antiimperialistas y socialistas  :icon_lol:

Pero oye que si sueltas que es la bandera del fascismo y la derechona, una bandera con casi 250 annos de historia y te quedas tan pancho mientras muestras tu adhesion a la cuartelada....... cada uno es feliz como quiere.... :icon_twisted:

Hola.
Bueno a ver, como Palentino , lo primero q os podría decir q el pueblo palentino por mayoría absoluta ama a la bandera nacional, lo cual no quita q amen también el pendón o la cuarteada. A ver que pasa que un pueblo no puede amar varias cosas sin tener q poner la una por la otra?
A mi me haceis reír algunos, (eso si siempre dentro del respeto ok), no concibo q cuando ponen una bandera nacional os joda, veáis fantasmas x donde no los hay y en cambio cuando en ciertos paises x no decir todos, las ponen y a veces mayores…eso ya cambia , es normal.
Por dios , dejémonos de jilipolleces, este planeta esta formado x países los cuales tienen sus lenguas, leyes, banderas etc
Incluso los q os decis mundialistas, teneis banderas , ideas, etc lo cual q vs tal vez querrais solo un pais… todos las ideas y pensamientos son dignos de respeto, pero lo que no es digno es criticar mas criticar al de enfrente y nunca mirarse asi mismo y criticarse cuando a menudo hay mas que razones.
Veo q en Spain seguis (sobretodo la juventuz la cual nada de eso vivio) con fantasmas de dictaduras, pero eso si, dictaduras de der y las de izq y que td siguen que pasa con ellas , esas son respetables?
El mundo avanza, eso si NUNCA se debe olvidar lo q un día ocurrió y sus consecuencias, pero eso no quita que el mundo avanza, Spain avanza y menos mirar para atrás y mas mirar para adelante.
Luego lo de si es el momento o no, pues que queréis, según muchos aquí, nunca seria el momento y así tenemos al país, pero eso si ahora mucha critica pero hace poco tiempo esos mismos pocos criticaban, eso yo lo llamo hipocresía, así de simple.
Para Curavacas, Si el Pcas gobernase Castilla y Leon, haria la misma publicidad q a los q tu acusas. Lo que pasa es que a algunos jode no poder hacer lo mismo, si hubiesen puesto allí el pendón o la otra, seguro q eso si seria normal, pues para empezar esa plaza se llama Plaza Spain por lo cual lo mas lógico es q se ponga esa bandera y si hay una plaza q se llama Castilla pues entonces reclamar q se ponga allí una de castilla y ya.
Ya me cansa tanto lamento, España y eso si mirandolo desde aquí, solo sabe que quejarse, no digo q no haya personas que lo están pasandomal , las hay , pero también hay muchas q solo saben q llorar y tienen una vida de dios .
Sin ir mas lejos este puente q tuvisteis ( x cierto teneos mas puentes y días festivos , q toda europa junta jejejj) millones mos las carreteras, aeropuertos y estaciones llenas y luego hay crisis!!!
MIrar si la mayoría no gastase mas de lo que tienen o ganan, muchos no estarían como están. Y menos tb q lo ellos tienen y los otros no, si lo tienen es xq lo ganan y no lo gastan lo q en cambio hay muchos q solo hacen q gastar.
Y si Palencia se gasto dinero en poner una bandera es xq puede y ya, eso si esta gobernada x el PP  eso ya cambia , si hubiese sido el pose hay ya cambiaba…
A este paso ,el paso del Pcas por Palencia quedara como una cosas de esas que ocurren en la vida q llegan y poco dura, ya q con jilipolleces como estás, a pocos Palentinos se le pasara meter esa papeleta en ningún sobre!!!
Un saludo y si los Palentinos podemos ser, amar varias cosas al mismo tiempo, sin tener que poner ninguna x encima de tea y sobretodo lo q no aceptaremos es q nadie nos haga la moral ni nos diga lo que debemos de hacer mono y eso creo que x una vez se lo diría a los del Pcas q cada día dan mas ganas de devolver con tanta tontería!!!

Hombre, no me compares un sentimiento espontáneo como las celebraciones por las victorias de la selección española con la parafernalia de ayer, que fue totalmente orquestada por las instituciones con una intencionalidad claramente política. Para mí, la diferencia es evidente.

Claro, la diferencia es que el país de la cuartelada era el país puntero culturalmente en la Europa medieval (supongo que no hace falta que empiece a enumerar motivos) mientras que el país de la rojigualda, que es la España actual, es lo contrario: un país corrupto sin credibilidad y culo intelectual de la Europa actual.

Pero venga, que sí, que mientras tengáis fútbol y toros pues hale, todos a cantar a coro "yo soy español, español, español..." (ni yo aposta para humillarla me hubiera salido un coreo tan ridículo, claro síntoma de la talla intelectual del españolari)

Yo no. No me veo representado en esa España para nada. En otra España posible, quizá. Otra España que todavía no se ha visto, porque de Castilla sí hemos visto su potencial, y ahí están los libros de medio mundo su legado, por mucho que este Estado se empeñe en manipular su historia.

EL Pais de la cuartelada, antes de la Nueva Planta ya era un pais de decadecia, corrupcion, nepotismo, imperialism, violencia, intransigencia religiosa,tc.... y desde mucho antes de hecho, lee a Quevedo que ya se queja amargamente de ello y no es precisamente un tio de hace tres telediarios.

A los nacionalistas os pasa siempre lo mismo, os quedais con el cacho de la historia que os conviene y mirais para otro lado con todo lo demas...pro otra parte me hace gracia que digas que no eres antiespanol sino anti-este-estado y te pases la vida despotricando ya no solo de este estado sino de espanna y su historia mismas.

Y o te confundas, yo no estoy en uan discusion a ver quien es mas guapo, simplemente me escandlaiza qu eun sennor como salamankaos diga barbaridades sobre esta bandera y este pais ignorando pro compleot que la cuartelada hace referencia a otro pais que tuvo oscurisimas partes ne su historia, que nada tuvo de socialista ni nada que se le pareciera y que uso y abuso del imperialismo por todo el globo....vaya coherencia.

Antes de los Decretos de Nueva Planta NO era el país de la cuartelada... tampoco era España, por cierto. Era el Imperio Habsburgo... no me meto en ello porque habría mucho de que hablar.

Castilla--->Hasta 1521
Imperio Habsburgo--->1521-1700 y poco.
Embrión de lo que ha sido España---> 1700 y pico-1814
Espatraña pura--->1814 en adelante

El colonialismo y eliminación de lo que era Castilla (que era el motor de tu querida España, por cierto. Sin Castilla no hay España y el tiempo lo demostrará) empezó con los Habsburgo, y en el siglo XIX se hace ya atroz. No por casualidad aparecen los nacionalismos catalán y vasco entonces: el antaño motor interior del país, que era Castilla, ya no tiene nada que ofrecerles una vez desmantelado.

Veis en nosotros, los nacionalistas castellanos el enemigo, y demostráis con ello una miopía galopante. Pues sin nuestra tierra funcionando, vuestro país jamás funcionará. España es una entelequia, un sueño, pero que se basó en una realidad cultural, económica... muy palpable, la realidad castellana. Si borráis del mapa esa realidad (y ya está a punto), vuestro sueño no será posible jamás.

CAYÓ CASTILLA, Y DETRÁS DE ELLA VA ESPAÑA.

A mi me haceis reír algunos

Si, es que en este foro somos todos muy graciosos. :icon_twisted:

veáis fantasmas x donde no los hay

Elevar el patriotismo a estos niveles de teatralidad cuando un tercio de los trabajadores se encuentra en el paro ¿es ver fantasmas donde no los hay? ¿ no se quien te ha dado legimitidad para decir eso?...debe de ser que no somos todos tan listos como tu por eso nos engañan constantemente. :icon_lol:

sobretodo la juventuz la cual nada de eso vivio

La juventud tiene un paro por encima del 50%.....esta como para que les pongas banderitas.

El mundo avanza, eso si NUNCA se debe olvidar lo q un día ocurrió y sus consecuencias, pero eso no quita que el mundo avanza, Spain avanza y menos mirar para atrás y mas mirar para adelante.

gracias por tu analisis....... desde la distancia, lo del que el mundo avanza lo has discernido tu solito...sin la ayuda de nadie....asombroso  :icon_eek:.

Si el Pcas gobernase Castilla y Leon, haria la misma publicidad q a los q tu acusas. Lo que pasa es que a algunos jode no poder hacer lo mismo, si hubiesen puesto allí el pendón o la otra, seguro q eso si seria normal, pues para empezar esa plaza se llama Plaza Spain por lo cual lo mas lógico es q se ponga esa bandera y si hay una plaza q se llama Castilla pues entonces reclamar q se ponga allí una de castilla y ya.

eso no lo sabes porque el Pcas no ha gobernado, si el PCAS utilizara los simbolos castellanos como cortina de humo como hace el PP con los simbolos españoles la critica seria la misma por lo menos por mi parte....pero como eso no ha sucedido estas haciendo elucubraciones de la nada. Lo mas admirable es que apoyes esa banderita pero como estas lejos no te cuesta ni un duro....deberian de haber pasado el cesto a la emigracion castellana en otros estados para ver si os uniais con ese fervor .  :icon_rolleyes:

Ya me cansa tanto lamento, España y eso si mirandolo desde aquí, solo sabe que quejarse

esto es una falta de respeto a los trabajadores desemplados, a las familias desahuciadas, a los excluidos....que coño sabes tu de como estamos aqui.....joder pareces un tertuliano. Vente para España pepe y me lo cuentas........... Pecas de generalismos por encima de la media de este foro.......yo si me quejo es porque estoy jodido de verdad como tantos otros trabajadores.....tampoco hace falta que nos restriegues que a ti te va de cine.......vas muy sobrado.

Sin ir mas lejos este puente q tuvisteis ( x cierto teneos mas puentes y días festivos , q toda europa junta jejejj) millones mos las carreteras, aeropuertos y estaciones llenas y luego hay crisis!!!

Pero tu...¿quien coño te crees?, este es el comentario mas absurdo y demagogo que he leido en el foro, ademas personalizas que la crisis es mentira para el conjunto de los habitantes del estado o de que aqui no se trabaja..... desde la barrera se ven los toros...¿ no?. Y encima te ries....debes de ser muy sinverguenza para reirte de las desgracias ajenas.


MIrar si la mayoría no gastase mas de lo que tienen o ganan, muchos no estarían como están. Y menos tb q lo ellos tienen y los otros no, si lo tienen es xq lo ganan y no lo gastan lo q en cambio hay muchos q solo hacen q gastar.

aprende a escribir....eso lo primero que este es un foro castellano y despues a desplegar argumentos porque todo el mensaje es una tonteria en si mismo. ¿ te crees por encima de los demas moralmente? o ¿ te ries de todos porque eres un austero standard?..... nadie es mas que nadie en Castilla.

Y lo ultimo no merece la pena ni comentarlo porque ya tu solito eres el adaliz y la voz de todos los palentinos en lo que a la politica se refiere  :icon_lol:, joder eres un crack, no gastas, eres prudente, castellano, español de los borbones, pepero,  historiador, ecuanime, lider....etc.....el cuñado que nunca tuve  :icon_lol:. Solo te aconsejo que te leas el mensaje otra vez y lo intentas de nuevo que con un poco de suerte te sale mejor....campeon.

Las banderas no se comen

A ver Anarcomunero.
Primeramente, como persona soy libre de pensar, decir y hacer lo q me da la gana. Estoy hasta los mismísimos huevos de recibir ordenes de gente como tu que se cree superior a los demás. Tb debes aprender mucho de la vida. Cierto q hay un porcentaje muy alto de juventud en para, tb de las otras edades. Pero yo lo que digo es que tb hay muchos que no quieren currar y eso es cierto, es mas fácil recibir ayudas que levantarse y ir a curar. Mira majo desde los  19 años no he echo otra cosa que curar, mis padres tuvieron que quitar ese país para buscarse la vida y te crees tu que me vas a dar lecciones, x dios mas humildad. Yo cuando digo q muchos deberían ahorrar mas y gastar menos, que quieres que te diga es lo que veo constantemente cuando voy a Palencia, lloran porque es gratis pero luego no se privan de nada. Lo de escribir mejor, que quieres no tuve la suerte que has tenido tu de estudiar, ya q en mis tiempos mis padres venían de un pueblo hijos de agricultores en cuya casa las pesetas no habían , eso uno y lo otro que como comprenderás en mi caso tengo otra lengua que es el francés que hace parte de mi x lo cual…
Asi como veras soy el prototipo de elector que os gusta poner del PP. Hoy dia es cierto que tal vez muchisimos travajadores, gente sencilla se encuentra mejor defendida en el pp que en esos partidos de ira que al final están llenos de burgueses, tecnocracias y listillos de hoy día.
Y para acabar yo solo doy una opinión y hablo de lo mío que es Palencia lo cual tu que yo sepa en nada te afecta, hablas de todo en general y que quieres que te diga que para mi lo primero es lo mío es decir PALENCIA y el resto viene después o sino como dice el dicho que cada uno limpie una casa, pero lo q no voy a permitir a nadie que venga a limpiar la mía ni a decirme como la debo limpiar.
Ahotra hay paro y donde estabais antes con el otro gobierno que dejo al país x los suelos!!!! Menos hipocresía, a los izquierdistas ya hace mucho que os hemos cojido y ya no nos engañais mas….

Primeramente, como persona soy libre de pensar, decir y hacer lo q me da la gana. Estoy hasta los mismísimos huevos de recibir ordenes de gente como tu que se cree superior a los demás. Tb debes aprender mucho de la vida

Puedes pensar lo que te de la gana y aportar cosas al debate y los demas criticar si lo que vemos que escribes nos daña la vista. ¿ Te he dado alguna orden? ¿ y la obecedes?.....si es todo afirmativo no me extraña que seas de derechas pues no te rebelas en contra de tu destino que no es otro que obedecer . De la vida se aprende todos los dias en eso es en lo unico que  estamos de acuerdo.

Cierto q hay un porcentaje muy alto de juventud en para, tb de las otras edades. Pero yo lo que digo es que tb hay muchos que no quieren currar y eso es cierto, es mas fácil recibir ayudas que levantarse y ir a curar

Eres un enfermo, vente para España Pepe y nos iluminas en nuestra lucha por encontrar un puesto de trabajo, solo una persona con un desconocimiento total de la situacion laboral en este estado diria semejantes sandeces. Te debes de creer que aqui regalan las ayudas.... :icon_lol:

Mira majo desde los  19 años no he echo otra cosa que curar,

Mas adelante majo me dices que sea humilde y presumes que llevas desde los 19 años trabajando....pues igual otros llevamos desde antes y ahora debido al holocausto social en este estado no podemos acceder a un puesto de trabajo.....vas muy sobrado en tus argumentos pero se desmontan en seguida, no encuentro ningun problema en rebatirte.

. Yo cuando digo q muchos deberían ahorrar mas y gastar menos, que quieres que te diga es lo que veo constantemente cuando voy a Palencia, lloran porque es gratis pero luego no se privan de nada

Ya te dije antes que debes de ser el adalid de la austeridad, no haces mas que caer en los topicos mas absurdos, la gente en Palencia como en el resto del estado lo esta pasando muy mal, estan cerrando multitud de negocios y de empresas y las leyes laborales estan cambiando para dejar desprotegidos derechos basicos.....es un robo a mano armada al que tu le quitas hierro precisamente por que no lo vives en tus carnes que sino habria que oirte.

Lo de escribir mejor, que quieres no tuve la suerte que has tenido tu de estudiar, ya q en mis tiempos mis padres venían de un pueblo hijos de agricultores en cuya casa las pesetas no habían , eso uno y lo otro que como comprenderás en mi caso tengo otra lengua que es el francés que hace parte de mi x lo cual…

Todos nuestros antepasados vinieron de los pueblos a la ciudad, no te voy a contar mi vida porque tambien es muy triste y te dire que yo tampoco tengo estudios, ni la suerte de conocer o trabajar en otro estado donde tenga alguna oportunidad de aportar algo a la sociedad en estos momentos. Si te fijas en el exodo de los jovenes a otros estados te daras cuenta que los topicos no valen para defender la aberracion que supone para un estado perder una generacion entera, formada y regalada a los demas sin que trabajen aqui, ni se les valore.

Asi como veras soy el prototipo de elector que os gusta poner del PP. Hoy dia es cierto que tal vez muchisimos travajadores, gente sencilla se encuentra mejor defendida en el pp que en esos partidos de ira que al final están llenos de burgueses, tecnocracias y listillos de hoy día.

Si, eres de derechas y españolazo en el sentido malo de la palabra, que haya trabajadores que voten PP no te lo discuto, que les defiendan cuando han faltado a todos los puntos de caracter social que tenian en el programa electoral no es que te lo discuta es que te digo que es falso. El PP es una pieza clave para realizar todos los cambios estructurales que serviran para empobrecer en todos los aspectos  la vida cotidiana de la clase trabajadora. No creo en los partidos, pero lo que menos se les puede exijir es que no mientan, no engañen, prometiendo cosas en las elecciones para despues hacer lo que les de la gana cuando gobiernan, deberian de haber realizado una consulta si querian saltarse su programa electoral. Y si soy de un burgues..... :icon_lol:

Y para acabar yo solo doy una opinión y hablo de lo mío que es Palencia lo cual tu que yo sepa en nada te afecta

Palencia debe de ser una comarca Suiza....por eso no me afecta  :icon_lol:.

 hablas de todo en general y que quieres que te diga que para mi lo primero es lo mío es decir PALENCIA y el resto viene después o sino como dice el dicho que cada uno limpie una casa

Pues para ser lo primero dejas a tus paisanos a la altura del betun..........vagos, derrochadores, malos patriotas.......menos mal que antepones tu casa ( Palencia) a lo demas....que si no.

pero lo q no voy a permitir a nadie que venga a limpiar la mía ni a decirme como la debo limpiar

¿ que no vas a permitir que?.....mira me parto contigo, no escribas tonterias en el foro y nadie te contestara a tus " aportaciones".

Ahotra hay paro y donde estabais antes con el otro gobierno que dejo al país x los suelos!!!!

¿ acaso estas discutiendo con mas gente para generalizar?......con el otro gobierno yo tenia trabajo si a eso te refieres y politicamente siempre estare defendiendo los derechos que la clase obrera ha conquistado con sangre, sudor y lagrimas. Mejor te planteas donde estabas tu y acabamos antes.....aunque por como escribes ya se donde estas tu en Suiza y con quienes vas de la mano..........

 a los izquierdistas ya hace mucho que os hemos cojido y ya no nos engañais mas…

Eres un aguila, otra vez me sorprendes con tu capacidad para percibir las tramas y los engaños de los rojetes y masones de este estado :icon_lol: :icon_lol: Vamos campeon sigue escribiendo con esas ganas que estas batiendo todos los registros de este foro. Un saludo a todos los vagos de Palencia y de toda Castilla que estan en el paro porque no quieren trabajar  :icon_lol:. A lo de Jose Maria no le seguira Aznar porque entonces seria mas comprensible este debate.

La tricolor se puso por que el pueblo salio a la calle con ella, pero bueno que eso me da igual. Editado. Pero vamos que si hablamos de mitades... cuanta gente se siente identificada con el trapo en Galicia,Cataluña o sobretodo en EuskalHerria?? Aqui en Castilla todos sabemos el tipo de mentalidad que hay, y la imposicion ha dado sus frutos de asimilacion española en este pueblo que ni siente su verdadera tierra.
No me siento identificado por la cuartelada, asi que no pongas cosas que no he dicho en la vida.
Y si, sigo diciendo que es la bandera del fascismo, del poder y de la derechona, que son los que la portan con orgullo.

Antes de los Decretos de Nueva Planta NO era el país de la cuartelada... tampoco era España, por cierto. Era el Imperio Habsburgo... no me meto en ello porque habría mucho de que hablar.

Eso lo diras tu, los historiadores opinan todo lo contrario, Castilla era un pais y un reino , el mas imortante, de la macrounion dinastica Habsurgo. Un ejemplo clarisimo es el descubrimiento, conquista y colonziacion americana, llevada a cabo por Castilla no por Espanna.

Castilla--->Hasta 1521
Imperio Habsburgo--->1521-1700 y poco.
Embrión de lo que ha sido España---> 1700 y pico-1814
Espatraña pura--->1814 en adelante

Dime un solo historiador de prestigio que defienda esto Tagus, porque yo te puedo decir historiadores a patadas que arrasarian sin contemplaciones con semejante afirmacion.

Castilla fue una corona independiente con su moneda, ejercito, leyes, etc....hasta los decretos de Nueva Planta donde ya se comenzo a germinar la unidad hispanica real, y no dinastica como habia sido hasta entonces.

Veis en nosotros, los nacionalistas castellanos el enemigo, y demostráis con ello una miopía galopante. Pues sin nuestra tierra funcionando, vuestro país jamás funcionará. España es una entelequia, un sueño, pero que se basó en una realidad cultural, económica... muy palpable, la realidad castellana. Si borráis del mapa esa realidad (y ya está a punto), vuestro sueño no será posible jamás.

Hasta que tu lo has escrito yo en ningun momento he usado la palabra "enemigo", una pena que muchos en este pais, y asi nos va, no veias rivales ideologicos sino enemigos  :icon_rolleyes: y por supuesto no se que conno dices pues tampoco he defendido la erradicacion de Castilla ni nada que se le asemeje.

Es complejo. Por eso dije que no me quería meter a fondo. Castilla existe entonces, sí, en lo nominal totalmente, pero ya cercenada en cuanto a derechos y autonomía. Cogiendo el caso que tú mismo has nombrado, en esa época ya Quevedo se queja al emperador por la discriminación fiscal de Castilla en el conjunto de su Imperio. Y si Castilla hubiera tenido el poder de decisión de marcar ella misma los impuestos, Quevedo desde luego no hubiera escrito eso.

Todo este asunto es la forma que tiene de abordar el Régimen la cuestión evidente de la plurinacionalidad del Estado y del desgaste de su proyecto: negación de un conflicto político, económico, social y territorial tapándonos los ojos con la bandera rojigualda o la idea de que España se rompe y el séptimo sello se abre. No hay más, es una paletada hacer juras y homenajes a la bandera (a cualquier bandera) para satisfacer a la gente más irreflexiva y patriotera y alentarla en sus sentimientos cañís: la gloria de la España una, grande, indivisible. No es extraño que en los últimos tiempos se multiplique la publicidad españolista, las banderas enormes en todas las ciudades, los actos de desagravio a España, etc.

Esa estrategia funciona muy bien aquí, ellos lo saben y por eso la utilizan. Si queremos que Castilla tenga algún tipo de identidad y reconocimiento dentro del Estado y deje de estar instrumentalizada tan burdamente por el proyecto del españolismo, debemos oponernos a este tipo de estrategias y denunciarlas como lo que son: patrioterismo barato que deslumbra a muchos incautos pero que no aporta ninguna solución a los problemas que tiene la gente.

Por último, por enésima vez sobre el tema de la bandera. La gente progresista no se siente identificada con la bandera rojigualda, ni siquiera la parte izquierda del Régimen (desde UGT y PSOE hacia la izquierda). No es que sea paradójico, es que responde a un elenco amplio de cuestiones históricas, sociales, culturales, etc. que no se han producido en otros países y que sería demasiado complejo exponer en profundidad aquí, pero que se pueden esbozar rápidamente:

- La izquierda, excepto por aquellos años turbios en los que el PCE claudicaba sobre la bandera y la monarquía, ha utilizado esencialmente otra bandera, que es la republicana. Ese uso se consolida en el tardofranquismo y en la Transición, porque buena parte de la izquierda quería restablecer la legitimidad y legalidad previa a la dictadura, y los símbolos/banderas sirven para transmitir mensajes e ideas.
- El regionalismo y el nacionalismo en el Estado español, al contrario que lo que sucede en otros países, es en sus líneas generales un movimiento de izquierdas con la excepción de las burguesías vasca y catalana de toda la vida.
- La plurinacionalidad del Estado tan obvia para algunos y su negación sistemática por parte de la derecha hacen necesaria una distinción en materia de símbolos muy profunda. La bandera rojigualda se consolida como la del proyecto triunfante y dominador, y los que no nos sentimos satisfechos en el plano nacional no podemos jamás asumir esa bandera. Todas las banderas son trapos, pero unas representan al poder vigente y otras al contrapoder.
- Por muy corto que fuera el tiempo en el que se utilizó la tricolor, y muchos los errores de la República, aún no ha pasado suficiente tiempo como para que nos olvidemos de que la restauración de la bicolor se hizo mediante un golpe de estado, una guerra civil y una cruenta dictadura fascista. Tampoco que la transición a la democracia es un proceso vigilado, tutelado por el Ejército, y en el que mediante el pacto de silencio se normalizan y asumen políticas, leyes e ideas del fascismo, empezando por la jefatura del Estado.
- Durante décadas prácticamente ninguna bandera rojigualda ha aparecido en las luchas clásicas de la izquierda, mientras que la republicana o las banderas de los pueblos han estado siempre presentes.
- Por último, y esto es para el castellanismo un hecho de singular importancia: la bandera bicolor puede representar por defecto los colores del pendón carmesí, pero la tricolor nace conscientemente para dar una representatividad a Castilla que subjetivamente nuestro pueblo echaba en falta. No será necesario explicar que los Caballeros Comuneros que luchan contra Fernando VII visten una banda morada, o que en 1869, cuando se firma el PFC, el castellanismo organizado se manifiesta con pendones morados; esa gente no era imbécil, sabía perfectamente que el color histórico de nuestra bandera era el carmesí, pero la toma de conciencia y la transposición política de esas ideas exige nuevos símbolos.

En los años 70 en Villalar se quemaban banderas rojigualdas para júbilo del espectador (que por otra parte, es un acto igual de cañí que las juras de bandera). Evidentemente la bandera rojigualda se asociaba, adecuadamente en buena medida, con la dictadura. De aquellos polvos, estos lodos.

-Cienfuegos, la izquierda institucional no es del agrado de usar la bandera de la España actual como ocurre en otros paises pero si que tolera todas las instituciones y forma parte de ellas......no se me ocurre otra forma de contribucion a que nada cambie y al patriotismo falseado que esas acciones.

-

Una bandera es un símbolo y una institución es una herramienta. Mejor no desviar el debate.

Lo unico que hacen estas exhibiciones patrioteras es alejar mas aun a la multitud ( muchos miles) de gente que no comparte los criterios del nacionalismo, es muy triste que un nacionalismo sea del pelaje que sea, tenga que apuntalar un territorio o un estado en base a una simbologia en lugar de apuntalar el estado es derechos, libertades y progreso......Yo tampoco soy antiespañol ya lo he puesto antes pero si siento verguenza ajena cuando mis paisanos se ponen a cantar a favor de una patria que cuenta con los niveles de paro mas altos de Europa.

 La bandera actual por lo tanto actua de felpudo del PP ( ese es el verdadero nivel patrio de nuestros politicos) al igual y no me cansare de repetirlo que hacia el PSOE con la memoria historica. Los primeros consiguen que una persona como yo jamas se ponga una bandera rojigualda ni aunque mi primo fuese campeon de Europa en natacion y los segundos me parece igual de mal pues se saca el sufriento de muchas personas con fines meramente politicos. Es asqueroso que el PSOE utilice la bandera republicana, la misma bandera de la que renegaron en la transcion......lo mismo se podria aplicar al PCE. Menos banderitas y mas soluciones.

Te has ganado a pulso un mes en la nevera.

 «Ningún partido tiene tanta pasión por España como el PSOE»

Alfredo Pérez Rubalcaba

No me digais que esto no es casposo.

Pues no, sinceramente, y em da igual la palabra que venga entre POR y COMO...lo casposo es que se lo pasan por el forro dado que bastante bien nos iria si fuese verdad.

me referia al tipo de demagogia barata que se sucede en todos los temas que estamos tratando, a lo mejor la palabra casposo no era la acertada. Quiero preguntar si el PSC tiene tanta pasion como Rubalcaba en la idea de España  :icon_twisted:. Como ves todos utilizan el patriotismo para tapar sus miserias internas. Salud.

En mi opinión y como medio palentino y que vive diariamente, yo no quiero que ni por la rojigualda ni cualquier otra bandera (comunera, republicana...) se gaste el pastizal (9 000 euros + los gastos en seguridad que haya generado este acto y que no dicen los medios) en poner un cacho de tela gigante en medio de una rotonda (de las que más tráfico soporta de la capital, y que en mi opinión debería mejorar en seguridad vial, sobretodo cuando encienden la fuente) y menos en una situación económica donde se están subiendo impuestos y bajando servicios públicos y casos a nivel local, ampliar la zona azul, por ejemplo, para recaudar más (y luego gastarlo en banderitas  :icon_twisted:)

La discusión sobre si una bandera u otra me es absurda, para mí la bandera de mi territorio es morada,ya que en mi opinión representa a la Castilla que Lucha, otros pensarán otra bandera y razones, pero yo no tengo que imponer a nadie mi ideología y sus símbolos como hace el fascismo que está mostrando su cara en Palencia
Un ejemplo de esto es lo que pone un sindicalista famoso palentino en su blog

http://lacuevitadelaizquierda.blogspot.com.es/ (http://lacuevitadelaizquierda.blogspot.com.es/)
LUNES, 11 DE NOVIEMBRE DE 2013

LA BANDERA NO DA DE COMER.
Volvía  el sábado a las 8 menos cuarto de  la mañana de realizar mi turno de noche, algo cansado por la falta de costumbre y medio dormido, queriendo llegar a casa para desayunar y meterme en la cama cuando, al pasar el autobús por la Plaza de España, me sobresalté. Qué susto, una enorme bandera de España ondeaba al viento.
 
En casa, sorprendentemente, algo me impedía abrir  la puerta del frigo. Se me habían quitado las ganas de desayunar. Pensé, será que lo que sirve de alimento para el espíritu, esa enorme bandera, sacia también las necesidades materiales.
 
Recordé una ingeniosa pancarta de los compañeros de la CNT el jueves cuando  se manifestaron el jueves  contra los fastos de la bandera. Decía, “la bandera no da de comer”.   No sé, no sé, a mí no entraba nada, al contrario que otros días que había vuelto del turno de noche.

 
Bueno, pues a la cama. Vuelta para acá, vuelta para allá y, nada. Vaya, como me pasaba cuando era dirigente sindical después de una manifestación y el subidón de adrenalina que me producía hablar ante miles de palentinos  me impedía conciliar  el sueño esa noche. Joder, la bandera que, como a Revilla, “me pone”.
          
Papá, papá, viene mi hija gritando, pero cómo te has bebido un litro de cocacola esta noche y te has comido todo el bocadillo, ¿no sabes que me tienes que dejar un poco de bocata y que la cocacola, si bebes demasiada, no te deja dormir?
 
Uff, menos mal, ya creía que había aflorado en mí un fervor patriótico y marcial desconocido, yo que soy objetor de conciencia. Todo volvía a ser racional, la CNT tenía razón y yo no tenía hambre porque me había puesto hasta las trancas y, una vez más, comprobé que si bebo mucha cola no duermo, por mucho sueño que tenga.
 
He vuelto  a pasar por la Plaza España a la misma hora y con el mismo cansancio, el domingo y hoy.  La verdad, he desayunado como un cavador y dormido como un bebé.  Definitivamente, la banderita ni me llena el estómago ni me produce ningún subidón de adrenalina. Me es indiferente para el espíritu y para el cuerpo.
 
Vamos a ver, querido Alcalde de Palencia, estimado Alfonso, a qué viene lo de la banderita ahora. No era necesario que contraprogramaras las Conferencia del PSOE, no ha sido para tanto y, además, ya lo hacía tu partido reuniendo a todos los parlamentarios en Córdoba. ¿No será que te lo ha pedido el Director General de la Policía, Cosidó, como contraprestación inmaterial por  llenar de algo, aunque sea de porras, el edificio de la antigua cárcel? o ¿te ha prometido celebrar la festividad de la Policía Nacional el próximo año en Palencia, con un regimiento a caballo incluido?
          
        
Ya que te empeñaste en lo de la banderita el viernes, tengo dos quejas. Una, para los que suministraron el atrezo. Qué es eso de un desfile militar sin el carnero de la legión, o, al menos, su suplente  la cabra. ¿Ves cómo  a los palentinos nos tratan como a una sucursal? Y lo que más me duele. Hombre, siendo el morado el color de Palencia, ¿te imaginas lo bien que hubiera quedado una franja morada junto al rojo y el amarillo? Así si hubieras sido “prime time” en todos los canales y no sólo un breve en la tele local.
 
Ahora, como dice mi amigo Juan Gascón, el Ayuntamiento la tiene más larga y más ancha que la Diputación. La bandera, me refiero. Pero, no creo que esto quede así. Se ha igualado la contienda. El Ayuntamiento más grande la bandera y la Dipu más altos los sueldos de los políticos. Puestos a desigualar,  aunque como ves, no soy de trapos y mástiles, prefiero que el Presidente de la Dipu ponga una bandera más alta y más grande, por ejemplo en la rotonda de San Lázaro , a que tú te subas el sueldo a su nivel. Nos saldría mucho más caro.
 
Si algo tienes que alzar, querido Alcalde de todos, es la voz, y no precisamente contra la oposición que sólo hace su trabajo. Tienes que levantarla en tu partido, a gritos,  frente al Gobierno de España y al de Castilla y León para  que en sus presupuestos nos dejan  algo más que calderilla.
 
Déjate de banderas, que no dan de comer, no te escondas detrás de símbolos y ponte a ser más alcalde de los palentinos y menos disciplinado militante de tu partido.
 
Defiendo una democracia plena, que no se limite a ir a votar cada cuatro años, que reivindique en la calle, se manifieste, proteste, luche pero, no puedo aparcar la tentación de recordar a los convocantes y palmeros de cierta prensa, la demagogia esa de la “MAYORIA SILENCIOSA” que tanto les gusta usar cuando se manifiestan contra ellos y sus políticas contra el pueblo. ¿Ahora también hay que tener más en cuenta a la mayoría silenciosa, que no sale a la calle, que a los trescientos y pico  asistentes que se pueden contar en las fotos? Si eso vale para deslegitimar a los trabajadores cuando acuden 10.000, también ahora cuando no se llega ni al 5%, digo yo. ¿O no?
 
Todo mi respeto democrático a los asistentes, bueno salvo para  alguno que se le  levantó el brazo como un resorte, pero los convocantes, el Ayuntamiento, y demás atrezo político, estaban mejor dedicándose a  trabajar por esta Palencia que bate records negativos de paroi y de éxodo juvenil.

 (*)NOTA:Foto del nacional catolicismo agrupado, como antaño, de El Norte de Castilla.

También me gustaría añadir que ha habido una respuesta en negativa de la colocación de la bandera, que viene de los colectivos anarquistas y anarcosindicalistas de la ciudad y que en mi opinión tienen mucha más razón que los que han colocado la bandera pagada por todos y nos han encasquetado sin consultarnos siquiera

http://cnt-ait.net/cntpalencia/ (http://cnt-ait.net/cntpalencia/)
DESDE CNT PALENCIA NOS OPONEMOS A LA COLOCACIÓN DE LA BANDERA DE 14 METROS DE ALTURA DE MÁSTIL DEBIDO A NO SER UN TEMA PRIMORDIAL PARA LOS TRABAJADORES
Posted on 5 noviembre, 2013 | Leave a comment
Según han informado los medios, el Ayuntamiento de la capital y la
Delegación de Defensa de Castilla y León están preparando una jornada
militar el día 8 de noviembre en celebración del 12 de octubre que
contará con un desfile militar, un homenaje a los caídos y la
colocación de la citada bandera

Por lo cual desde la Confederación Nacional del Trabajo de Palencia
queremos mostrar nuestra oposición a este tipo de actos por ser
partidistas, sectarios y cargado de contenido ideológico además de ser
una demostración de las motivaciones que tienen los políticos,
incapaces de mover un dedo en otros asuntos; tales como solucionar los
verdaderos problemas que realmente preocupan a los trabajadores
palentinos, que son; primordialmente encontrar empleo, ya que en esta
provincia castellana desafortunadamente el desempleo ha aumentado 350
personas en el mes de septiembre de 2013 hasta llegar a más de las
15.000 personas que están apuntadas, sin contar con las que ni
siquiera se apuntan ante la falta de expectativas que se les ofrece
desde el ECYL o los que están haciendo las maletas para marcharse de
esta tierra. Otra preocupación de los trabajadores en activo es la
pérdida de sus derechos a favor del empresario que, respaldado por las
políticas del Estado aceptan lo que el patrón les ofrece pero con
miedo a las represalias o al despido, y se conforman con el supuesto
mal menor, además de los recortes en servicios sociales como la
Educción, la Sanidad y la Seguridad Social, afectando muy
significativamente en las pensiones en una reforma que hace todavía
más complicada la supervivencia de aquellas familias de trabajadores
donde los únicos ingresos vienen de este modo, hay que incluir también
la carestía de la vida, ya que desde hace 5 años hasta nuestros días
uno y otro Gobierno han subido sendas veces el IVA hasta situarlo en
el 21%, uno de los más altos de Europa lo que supone una diferencia
sustancial entre la subida de los precios de los productos diario y la
congelación e incluso bajada de los salarios que han hecho disminuir
el poder adquisitivo de los trabajadores

Por otro lado aumentan las partidas de los presupuestos hacía sus
intereses sectoriales como Defensa o la Monarquía, se otorgan créditos
millonarios a entidades bancarias especuladoras y no se enfrenta a la
justicia a políticos, grandes empresarios explotadores y caciques en
general, además de proseguir los beneficios fiscales para la Iglesia

Ante actos como estos y la pésima situación que se augura para los
trabajadores la única solución es la Lucha, para empezar a recuperar los derechos que nos han quitado, así que
hacemos un llamamiento para; en primer lugar acudir a la Concentración convocada el jueves 7 a las 20 horas en Plaza España para que toda la población descontenta con estas políticas salga a la calle y proteste, que se hagan oír y no se resignen, que juntos podremos con esta casta, y en segundo lugar no acudir a esa céntrica plaza el día siguiente al acto castrense como repulsa a este tipo de demostraciones rancias de patriotismo.

¡CNT TU HERRAMIENTA DE LUCHA!
¡ÚNETE A LOS QUE NO TIENEN AMO!

CRÓNICA DE LA CONCENTRACIÓN EN CONTRA DE LA BANDERA
Posted on 7 noviembre, 2013 | Leave a comment
CNT Palencia ha asistido a la concentración que había sido convocada a las 20 horas del jueves en Plaza España, ha habido una asistencia de alrededor de 50 personas que querían dejar constancia de su oposición a la colocación de la misma por ser un acto partidista, sectario y cargado de contenido ideológico además de ser una demostración de las motivaciones que tienen los políticos en vez de solucionar los verdaderos problemas que realmente preocupan a los trabajadores palentinos, que son; entre otros encontrar empleo.
Tras la concentración se ha sucedido una manifestación hasta la Plaza Mayor, donde se han cantado consignas del tipo: “Ningún ejército defiende la paz”, o “Esta bandera no la queremos” y al finalizar se ha leído un manifiesto.
La valoración desde CNT Palencia es muy positiva ya que durante todo el acto se han repartido panfletos que han tenido mucha aceptación y hay que destacar que la mayoría de las personas que los recogían estaban en contra de este gasto innecesario.

Además quiero añadir que no es sólo la cuestión económica sino la de falta de capacidad que hay desde el Ayuntamiento y Diputación para que los jóvenes que quedamos tengamos un futuro digno en esta tierra, que ya tenemos muchos familiares y amigos fuera de Castilla y otros tantos que están haciendo las maletas, sólo quedándose los resignados o borregos que a los caciques del lugar les permita campar a sus anchas