Foros Castilla

q vergüenza..... y encima en Castilla.

Que se dediquen a pensar en defender los derechos de Castilla y se dejen de historias.

Parece ser que áquel que se interese por los derechos del País Vasco es más progre o guay que los demás.

SEGURAMENTE SE REUNAN PARA planear algun atentado, ya sabeis como son los vascos 2nadie esta libre del vasco puede estar en cualquier lado" vigilad vuestra nuca hombres de bien!!!

Algunos creen a pies juntillas en la ecuación "el enemigo de mi enemigo es mi amigo".

¿Qué nos extraña que haya extremistas (algunos castellanistas incluidos) que consideran que su "Enemigo" (en el sentido pleno y belicista del término) es el Estado español y sus colaboradores, y que siendo ETA y su apoyo social enemigos de su "Enemigo", pues que mínimo, repito, que mínimo que se les puede prestar es comprensión, aliento y alimento...?

Para esos extremistas sólo hay dos bandos, y tienen claro con cual están. El problema para los castellanistas que les dan aliento es que en Castilla son menos que irrelevantes sociológicamente y además les asusta mucho la policía española y por eso no han dado el paso adelante ennpos de la solidaridad con las causas de los oprimidos (Euskadi, Córcega, Bretaña, irredentas, etc.).

Si se comparte el análisis (España cárcel de pueblos, que tortura), el vocabulario (ensalada de marxista-leninista y ultranacionalismo) y los razonamientos tacticistas (el fin justifica los medios), ¿que se puede esperar? Dios los cría y ellos se juntan. Un poco de filosofía "sadabesca" para victimizar a los asesinos y sus corifeos (El libro de Sadaba "Euskadi: nacionalismo e izquierda" es antológico) y un mártir de ANV.   

Eso sí, a disfrutar de la libertad de expresión negada a los asesinados por ETA...

¡Ay el romanticismo revolucionario! ¡Cuanto daño!

Para leer quecriticar esto es ser españolista. Qué tropa!

No hombre no, otra vez confundiendo a la izquierda asesina con "los vascos"??, ay, ay, ay Free, pero como puedes comparar a la fascista de Diez o a la basura de San Gil con luchadores por la libertad y el socialismo democráticos como CHaos, Aoiz, Txeroki, Otegui y demás??.

Te estás volviendo cada vez menos socialista, a este paso vas a decir que lo de CUba es una dictadura y que Rebelión e suna publicacion panfletaria.  :icon_twisted:

Recuerda que yo no soy quien prefiere echarse unas risas con un asesino que con un demócrata, simplemente porque el asesino piense casi como yo y el otro no. Muy socialista.

vamos a ver el liberal

La invasion de Irak fue una guerra contra el Derecho Internacinal Publico, fue por tanto ilegal, ningun estado tiene derecho a remover el gobierno de otro estado aunque no le guste, son estados independientes.

Alguiuen destapo la caja de los truenos, destruyo la organizacion y jerarquia del estado, potencio las mafias, las milicas, el terrorismo con un solo afan LLEVARSE LA PASTA, para ello on el lema "a rio revuelto, ganancia e pescadores" no dudaron en utilizar su armamento ...que casualmnte ahora tendrán que reponer y negociete redondo (no son listos ni nada)

Hoy ha habido dos amenazas de bomba, una ne la T2 y otra en Mendez Alvaro.

Es cierto, he hecho caso a una persona sin consultarlo, pido disculpas porque yo tampoco lo he encontrado.

 :icon_redface:

ANV, no condenando la violencia y a ETA, envilece cualquier charla por mucho que trate de diálogo, libertades y derechos de Euskal Herria. En este momento histórico, tras el alto el fuego y más relevante, el atentado perpetrado en Madrid, se imposibilita, en mi opinión, cualquier alarde de pretender dialogar con los asesinos que demuestran seguir siéndolo.

¡Qué bonito hablar de derechos de pueblos cuando no respetan (o no condenan) siquiera el derecho fundamental, el derecho a la vida!

No condenar es demostrar su connivencia

Saludos comuneros

No condenar la violencia o a ETA no implica necesariamente apoyarlas. Para acusar a ANV (o Batasuna) de que apoya la violencia o a ETA hay que demostrarlo con hechos (comunicados, ruedas de prensa, etc) no con suposición individuales.
Y el único camino para solucionar el conflicto vasco es dialogando, y hasta que que no sea así la violencia va a estar presente nos guste o no.

Explícame como se dialoga con una gente que o les das lo que piden o no dejan las armas.

...

Explícame come se dialoga desde una opción independentista con un Estado cuyos máximos son el centralismo asegurado por las fuerzas armadas de ese Estado.

Se te olvida que no es exclusivamente ETA quien ejerce la violencia, desde el Estado también es ejercida.

Y para que lo sepas hay numerosos simpatizantes de ANV (y Batasuna) que están en contra del uso de la violencia de ETA.

...y a todo esto, el acto fue genial. Algo más de 100 personas, dos horas de duración donde se compartieron diferentes inquietudes sobre la problemática existente en Euskal Herria; tanto la violencia de ETA, asi como la represión, violencia e ilegalización de ideas por parte del Estado Español.

Que coño tendrá que ver que un grupo de hijos de puta guardias civiles maten a un pavo a tortas, yendo en contra de la ley de ese estado,  con una banda organizada que usa el crimen de forma premeditada.

Claro que los hay. Lo he dicho en el cuento. No son robots homogeneos. Esos son los que deberían luchar por Euskal Herria distanciándose de una dirección que apuesta por la violencia. Pero no se mueven hacia posiciones como las de Aralar o Zutik! en Euskadi. No, como las putas, están en silencio: lo dicen en la intimidad.

Explicame porque el resto del pais no defendemos nuestras subjetivas justas reivindicaciones a tortas, y aceptamos el juego pacífico y democrático.

Centralismo España??, vives en Marte.

Claro hombre, por eso votan a ANV y no a Aralar, no?.

Entre esas 100 personas cuentas a la policía, ¿no?

Represión y violencia del Estado español, ¿sí? Que bien: represión y violencia. Claro, el bombardeo militar que sufren los pueblos del País Vasco-Navarro. El apartheid, con muro y verjas incluidas. Sí, sí. Por eso tú estás en la cárcel. Porque el Estado español es fascista.

Pero lo mejor es lo de la ilegalización de las ideas. ¿Aquí? Si esto es paraíso ideológico. Aquí todo el mundo puede pensar y decir lo que quiera. Sí debería ser como en Alemania que tiene ilegalizado al socialismo nacional.  Pero, curioso el represivo y violento Estado español sólo ilegaliza la violencia política, porque el independentismo abertzale no está ilegalizado que se sepa. ¿Conoces a Aralar, Batzarre, Zutik? Pues eso.

Que no hay más ciego que el que no quiere ver...
El problema es que esa ceguera cuesta vidas.

Que coño tendrá que ver que un grupo de hijos de puta guardias civiles maten a un pavo a tortas, yendo en contra de la ley de ese estado,  con una banda organizada que usa el crimen de forma premeditada.

Es que hacéis una demagogia escandalosa.

Claro que se "hunta" en comisaría, pero el estado no lo ampara, lo persigue,  que es lo que no te quieres enterar, mientras que los asesinatos, amenazas y extorsiones etarras son defendidas pro esa organizacion y sus acólitos.

Pero oye, que es lo mismo.

Flipo.

Leka:

Si ahora resulta que el Estado español no es centralista… no se yo quién es el que vive en Marte.
Art. 8 – 1 de la Constitución española.
“Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.”
Otra muestra de tendencia centralista del Estado español es este artículo de la Constitución española, aunque de todas formas no tengo la certeza de que siga vigente ya que es de la misma sección que todo el tema de la mili y puede estar relacionado.
Sección 2ª. Art. 30 – 1 de la Constitución española.
“Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España”.

Aquí te equivocas SAOK, el estado español comparado con otros estados europeos no es centralista. Mira Francia por ejemplo.

Pues yo creo que no me equivoco. Que haya estados más centralista en Europa que el Estado español no quiere decir que el Estado español deje de ser centralista.

Aragonauta:

Sólo digo que no se porque le contestas eso para lo de si España es un estado centralista o no.

Te equivocas yo estoy asqueado muchas veces del, desde mi punto de vista, poc liberla estado en el que estamos, y no me lio a tiros para cambiarlo.

Ahora con ZP me asquea mucho de lo que hace, y no me lio a tiros para cambiarlo, en la segunda legislatura de Aznar me asqueaba mucho de lo que hacía, y no me liaaba a tiros para cambiarlo,etc...

Juego pacífico, no emplear la violencia como arma política, cabe definición mas sencilla?.

Realmente no conoces las realidad es políticas del resto de Europa, España es de los mas descentralizados.

Y en cuanto a los artículos dle ejercito, es lo mas normal en las constituciones europea

Te vuelvo a decir lo mismo, esta penado legalmente en contra de la violencia etarra que es bien vista y defendida pro sus acólitos.

Aragonauta:


Joder macho es una prueba de que es centralista.

No, pero bueno.

Es de coña que critiques algo tan extendido como que un ejercito esta para garantizar la unidad, independencia y soberania nacionales.

Se te olvide la existencia de la cabra de la legión y el que altos cargos de su Ejercito saquen comunicados pro-golpistas.

Esto no es represion Leka???

Son excesos policiales no contemplados ni promocionados por l aley.

Denunciarlos.

Tambien se compran a arbitros de futbol y no se me pasa por la cabeza afirmar que el arbitraje español es un nido de comprados.

Lo de las FAS te jopde porque eres separatista, pero la inmensa mayoria de los españoles andan a gusto, y esto es una democracia.

Preguntas SAOK por una definición de represión. Es un fenómeno muy complejo. Para mí, desde un punto de vista político, es el empleo o amenaza de la coerción que aplican los gobiernos sobre cualquier opositor (real o potencial) con el propósito de debilitar su resistencia frente a la voluntad de las autoridades.

¿Coindimos no?
Bien. La represión es desplegada por  instituciones dotadas de medios de coerción para hacer respetar su autoridad como parte de un ordenamiento legal en vigor. El Estado es, entre otras cosas, Represión institucionalizada.
En este sentido SAOK, la acción del Estado es, por sí misma, represión, pues te sanciona o amenaza con sancionarte si no pagas impuestos (opositor a la política fiscal), si no vas a la velocidad y por la vía adecuada en tu automóvil (infractor de la política de circulación vial), si eres un enajenado mental potencialmente agresivo (infractor de la política de salud pública), si sustraes la propiedad ajena (infractor del derecho de propiedad individual), si un particular atenta o intenta atentar contra el derecho de otros particulares a decidir seguir viviendo (infractor del derecho a la vida)...
La violencia terrorista, la violencia de género, la violencia patronal en la seguridad laboral también son ejemplos de oposición a la voluntad del Estado, y el Estado reprimirá estas conductas.

El Estado no es sólo represión: pero, bueno, estamos hablando de represión.

¿Hasta hora, matiz por aquí, matiz por allá, de acuerdo, no?
Bien. Todas las políticas de seguridad públicas (orden público) son represión. Hay políticas de seguridad públicas muy represivas y políticas menos represivas. Depende de muchos factores, entre otras, del color del gobierno. La relación padre-hijo tiene un componente necesario de "represión". Pero este varía según qué padre y según qué hijo... incluso según que tipo de relación paterno-filial. Por ejemplo, tu padre te puede regañar, dar una hostia o pegarte una paliza. Te reprime, pero no es lo mismo que otro padre que por los mismos motivos sólo te pegaría palizas.... o sólo te regañaría. Lo difícil es cuando el hijo quiere cortar la relación...

Las políticas de orden público son, por tanto, diferentes EN GRADO y OBJETIVOS en un Estado "policial" y en un Estado de derecho.
-No es lo mismo un Estado con estado de excepción circunstancial (limitación coyuntural de los derechos fundamentales de la persona) que un Estado de estado de excepción permanente como es una Dictadura totalitaria.
-No es lo mismo una represión sistemática y arbitraria, que una selectiva y conforme a unas reglas jurídicas.
-No es lo mismo aplicar la pena de muerte legal por matar a 25 personas que por cometer adulterio, y más no aplicarla en ninguno de los dos casos.

En fin, que esto de la represión, pues es variable... relativo...
Estamos de acuerdo que la represión es uno de los pilares donde se sustenta todo Estado. Desde luego. De todo Estado. Pero no es cualitativamente ni cuantitativamente la misma en un Estado como el Nazi alemán, el Estado de Misisipí en 1959, el Estado camboyano de los jemeres Rojos, el Estado español de 1945 y el Estado español de 2007...

Algunos hablan del Estado español y parece que estemos en 1945... y no en 2007. Yo, a esos argumentadores, les diría como un personaje de la serie de los Simpson. MODERNÍCESE!!

La represión estatal varía, además,tanto en forma y grado según qué grado de amenaza suponga el reto que plantee el opositor o el infractor al Estado: para un Estado fundamentalista islámico, el adulterio femenino se merece la lapidación, para un Estado demoliberal desde luego no.
Pero para todos los Estados, el asesinato por las razones que sean debe ser neutralizado. Unos aplican unas sanciones y otros otras. Pena de muerte legal, cadena perpetua, penas de cárcel, etc. Pero debe ser combatido: la vida debe defenderse y debe castigarse al infractor y a sus colaboradores (infraestructura).

¿Que lo hace por el derecho de autodeterminación de un pueblo en un sistema política democrática y garantista? Tanta legitimidad en el asesinato como matar a la mujer "porque era mía". Represión debe ser la respuesta. Al asesino y a sus compinches.

Existen Estados terroristas basados en un estado de excepción permanente, donde la coerción es indiscriminada y sistemática, cuyo instrumento es el miedo y donde toda la administración es parte del aparato represivo. Propaganda, manipulación, sospecha, código penal basado en la presunción de culpabilidad, tortura, confiscación, encarcelamiento ilegal, ejecución y asesinato.

Los Estado democráticos pueden cometer excesos antidemocráticos, pero son excepciones o tienen reglas, exigidas activamente por la ciudadanía, para que actue legitimamente sin infirngir ciertas reglas de actuación en la forma y el contenido basado en el respecto a unos derechos inherentes a las personas. Lo que pasa es que todos los Estados, si no están vigilados, tienden al despotismo: hay que luchar por más democracia y más derechos. Por esto luchan hasta lo liberales auténticos, que luchan por un Estado "metomentodo". Para salvaguardar las libertades, los ciudadanos deben ejercer una sana rebeldía o ética "libertaria" o "liberal" (según gustos), porque es necesario defenderse de la inquietante tendencia de los Estados (repito incluidos los democráticos) a ser ESENCIALMENTE invasivos, Y EN DETERMINADAS COYUNTURAS POLÍTICAS, a restringir a poner en cuestión derechos y libertades de expresión, reunión, residencia, circulación, fiscalidad-propiedad, comunicación, intimidad personal, derechos de los detenidos, medidas procesales y penales de excepción, etc. EN NOMBRE DE LA SEGURIDAD E INTERES DEL ESTADO.
(Qui custodiet ipsos custodes? Los propios custodiados)
Unos ciudadanos se preocupan más por un tipo de invasión estatal (no me toques la propiedad), otros por otro tipo (libertad de expresión, de coinciencia, culturales, etc.).

Pero no es lo mismo el uso arbitrario de la represión de un Estado terrorista, aunque con cobertura pseudo legal, que el comportamiento ilegal de un Estado de Derecho que fundamentalmente salvaguarda los derechos y libertades básicos de sus ciudadanos.
Uno es la represión arbitraria y extrema como norma frente a todo lo que se oponga a las autoridades del Estado, y otra una represión convencional que puede ser excepcionalmente extrema (ej. excesos contraterroristas) en situaciones donde se está demostrando la debilidad misma del Estado y/o la frustración de los miembros de los cuerpos de seguridad de ese estado para combatir fenómenos de violencia terrorista. La lógica acción/reacción es nefasta, pero mientras que en los Estado terroristas suele ser la norma, en los Estados de derecho son una excepción coyuntural... que se intenta subsanar porque se considera una aberración del sistema. Nada es perfecto y limpio.

Esa es la grandeza de la democracia y el estado de derecho: mientras no se invente algo mucho mejor, tiene imperfecciones y tendencias en la práctica peligrosas (siempre acecha el totalitarismo del Estado "Gran Hermano"), pero es un mínimo necesario e indispensable desde el que los ciudadanos tienen que trabajar.

La violencia terrorista de ETA está apoyada por un sector significativo de la población vasca (izquierda abertzale oficial), sector que anhela cambios radicales en el sistema político o social (ej. autodeterminación-soberanismo-independencia, zapiak bat, república socialista, etc.), pero que no dispone de los recursos necesarios para arriesgar un enfrentamiento masivo, directo y decisivo contra el Estado español, y por eso se ve obligado a optar por estrategias que suponen una menor implicación humana y material (pseudoguerrilla urbana), aunque su intensidad y duración acarrean costes sociales elevados (ej. muertes, envilecimiento, incremento represión del Estado, etc.).

El Estado español no reconoce el derecho de autodeterminación, pero permite pacíficamente luchar por él. No persigue a los rebeldes pacíficos, sí a aquellos que usan la violencia para conseguir ese fin. Y muchos que defendemos que es necesario reconocer ese derecho, no supeditamos el derecho de cualquiera a la vida a ese derecho colectivo, y por lo tanto, mientras se respete por el Estado el derecho a la vida y permita pacíficamente luchar por el derecho de autodeterminación, estaremos en frente de los que destruyen la vida en nombre del derecho de autodeterminación.

Mientras se supedite la pacificación (=abandono de la lógica miliatrista de guerra con el Estado español y del uso de la violencia como herramienta para obtener réditos políticos) a la normalización (=participación en la "arena" política donde todas las opciones tengan la posibilidad real de llevar a la práctica su proyecto, ej. independencia...), el envilecimiento será el primer y único fruto cosechado.

El independentismo vasco debe abandonar la vía de las armas y optar por la política. El Estado español no es un Estado terrorista, es un Estado de derecho que aplica la represión "esperable" a cualquier organización estatal.
Estoy firmemente convencido que aquí no se encarcela por apoyar el soberanismo abertzale. Aquí hubo una amnistía total en 1977. Aquí no hay cadena perpetua. Aquí hay opciones abertzales no ilegalizadas como Aralar, Batzarre o Zutik!, y opciones de otros pueblos como Maulets, Chobenalla, IzCa, etc.

Pero cualquier Estado se defenderá de la apología del asesinato o ayudar en la infraestructura (ej. dar cobijo, dar dinero) para la comisión del delito. No se ilegalizan las ideas: se persiguen los hechos. Uno puede pensar mal de alguien... pero hasta que no lo diga, no es un hecho. Las intenciones no cuentan. Debe existir "positivización". Pero cuando lo haya, conforme a las reglas del derecho y a la proporicionalidad, el Estado debe reprimir. Legítimamente.

Lo de las FAS te jopde porque eres separatista, pero la inmensa mayoria de los españoles andan a gusto, y esto es una democracia.

¿Como que no? ¿Lo podrías argumentar?

No, mi solucion para todo es que defiendas, PACÍFICA Y DEMOCRÁTICAMENTE la reunificación, NO A TIROS.

Para mi lo llames excesos o represion es lo mismo... Metodos de criminalizacion de las ideas y metodos de opresion hacia distintas ideologias...

Claro hombre y para mucho snazis lso judios eran ratas, pro parecer que no falte.

PERO NO ES LO MISMO.

Explicame que diferencia hay entre excesos policiales y represion si te refieres a que son casos aislados esos tres no lo son... Siempre que intenta hacer algo nogara democraticamente aparece la policia siempre que hace algo la CNT democraticamente aparece la policia  :icon_mrgreen:

Hombre, lo de Nogará si que fue totalmente excesivo y desproporcionado porque simplemente era un puesto informativo cultural. Aunque tampoco lo llamaría represión, algo de coacción pudo haber porque pidieron algún DNI y tal. Pero pusieron la tocinera en frente y no mucho más.

Lo de la CNT...pues sigue en la línea de lo que hace la polícia del resto del estado con este tipo de personas. No conozco el motivo de porque querían separarlos del resto de la manifestación, pero hasta ese momento se habían comportado (para ser ellos). A parte de su "Muerte al Estado, viva la Anarquía" y "La policia, tortura y asesina".
Esto...tampoco lo llamaría explicitamente represión, yo lo dejaría en exceso muy gordo policial.

Pero por ejemplo, en la manifestación de "Aragón no se vende, contra la especulación" también participo la CNT (con cartel propio, sin haber participado en absoluto en ningún momento en las asambleas de la organización). Y no paso nada con ellos, o por lo menos no lo vi porque iba en la parte delantera.

un detalle sobre vosotros los "castellanistas" os quejais de q anv presente candidaturas en treviño, en la practica euskal herria, y teneis la cara de enviar a la yesca a la manifestación del 25 de abril en valència en recuedo i para no olvidar q seguimos siendo nación a pesar de la implantación de los decretos de nueva planta por vuestro rei felipeV i sus tropas castellanas.

lo digo con sinceridad, sereis nacion independiente quando las autenticas naciones oprimidas por espanya sean libres mientras tanto sois i sereis la esencia de espanya.

vuestro nacionalismo es izquierdismo con un lazo nacional, si os digo la verdad no lo entiendo, teneis estado i vuestra lengua i cultura sobrevivira.

si somos libres los valencianos i sus hermanos catalanes i baleares
no espereis mucha cordialidad

No los condena, tiene a miembros de ETA-Batasuna en sus filas,etc....

Mentira, todo lo basáis en suposiciones.

Que pesados, en serio, que represion contra movimientos sociales??, es que sois muy pesados repitiendo mentira tras mentira sin despeinaros.
Estas en la carcel??, estas ilegalizado??. Que em estas contando?.

Eleváis lo anecdótico a categoría general.

A lo mejor algo tiene que ver que en las manis del PPSOE los manifestantes no apedrean a la polica, ni saquean tiendas ni revientan mobiliario urbano.

Pero oye, es solo una posibilidad.

SI en las "otras" hay mucho salvaje suelto no es mi problema.

Balones fuera, si un estado es centralista o no se mdi ecomparativamente con lso paises d eus entorno, y España es de lso ams descentralizados.

Pero te digo como con la violencia y represion estatales, seguir diciendolo muchas veces que habrá alguno que se lo acabe creyendo.

Nunca has leido ningun comunicaod de Batasuna justificando la violencia?

nunca has visto ninguna manifestacion de Batasuna rindiendo honores a algun terrorista muerto??

nunca has oido de alguna manifestacion de Batasuna donde s eha hecho apología de ETA??

Chico, abre los ojos y no te tapes los oidos.

No tengo tiemo para buscar, peor en una pasada rápida ne google:

[url]http://www.elmundo.es/2001/10/18/espana/1060684.html[/url]

[url]http://www.uv.es/~pla/terrorisme/hb3.html[/url]

[url]http://www.elmundo.es/1998/12/08/espana/8N0046.html[/url]

Peor vamos que hay pruebas que relacionan directamente a HB con ETA, por ejemplo la difusión de vídeos elaborados por la organización terrorista en los espacios electorales de HB.

Son excesos policiales no contemplados ni promocionados por l aley.

Lo de las FAS te jopde porque eres separatista, pero la inmensa mayoria de los españoles andan a gusto, y esto es una democracia.

[…]

Son cosas diferentes. No digo que España sea un estado centralista o descentralizado, pero es falso que España es de los más centralizados.

un detalle sobre vosotros los "castellanistas" os quejais de q anv presente candidaturas en treviño, en la practica euskal herria, y teneis la cara de enviar a la yesca a la manifestación del 25 de abril en valència en recuedo i para no olvidar q seguimos siendo nación a pesar de la implantación de los decretos de nueva planta por vuestro rei felipeV i sus tropas castellanas.

lo digo con sinceridad, sereis nacion independiente quando las autenticas naciones oprimidas por espanya sean libres mientras tanto sois i sereis la esencia de espanya.

vuestro nacionalismo es izquierdismo con un lazo nacional, si os digo la verdad no lo entiendo, teneis estado i vuestra lengua i cultura sobrevivira.

si somos libres los valencianos i sus hermanos catalanes i baleares
no espereis mucha cordialidad

que debo entender por castellanismo?

cultura espanyola no es solo castellana es evidente, pero si es su base i esencia

free castilla antes dictadura valenciana q federalismo con spanya

que debo entender por castellanismo?

cultura espanyola no es solo castellana es evidente, pero si es su base i esencia

lo q si es verdad es q los castellanos(como minimo sus dirigentes) iban a favor de felipito v i los aragoneses con los austria. però el pueblo valenciano lo emos sufrido i por eso mismo tambien lo recordamos

free castilla antes dictadura valenciana q federalismo con spanya

que debo entender por castellanismo?

cultura espanyola no es solo castellana es evidente, pero si es su base i esencia

lo q si es verdad es q los castellanos(como minimo sus dirigentes) iban a favor de felipito v i los aragoneses con los austria. però el pueblo valenciano lo emos sufrido i por eso mismo tambien lo recordamos

free castilla antes dictadura valenciana q federalismo con spanya
 

lo q si es verdad es q los castellanos(como minimo sus dirigentes) iban a favor de felipito v i los aragoneses con los austria. però el pueblo valenciano lo emos sufrido i por eso mismo tambien lo recordamos

vuestro nacionalismo es izquierdismo con un lazo nacional, si os digo la verdad no lo entiendo, teneis estado i vuestra lengua i cultura sobrevivira.

si somos libres los valencianos i sus hermanos catalanes i baleares
no espereis mucha cordialidad

y teneis la cara de enviar a la yesca a la manifestación del 25 de abril en valència

por vuestro rei felipeV

aqui si hay un conflicto sobre si es o no catalan el valenciano. tu trankilo  por aqui la gente en general llama castellano a tu lengua. las zonas castellanohablantes de valencia hablan su prticular castellano llamado xurro

estas diciendome q en esas zonas valencianas no hablan castellano?
ya se q no han sido historicament part de castilla

Implica no estar en desacuerdo.

No sirven.

Sabes lo que es reprimir??, reprimir es ilergalizaros, y meteros a todos en la carcel, ocurre eso??.
Se detuvieron a unos de Yesca y fueron absueltos, MENUDA REPRESION¡¡.
Que proque se les cojio¿??, pues porque no es la primer ani sera la ultima vez que yo en este foro he leido justificaciones a esa pedrada provenientes de gente de la izquierda socialista castellana.

Son los que mas probabilidades tenian der haber sido, se demostro que no habian sido y se les dejo en libertad, tiene conones la represion.

Yo henunca he visto una carga policial sobre una manifestacion legla donde NADIE hace el salvaje.
Y te lo dice uno que sabe lo que es correr.

Y si ha ocurrido eso lo denuncias.

A claro coño¡¡, si el rey hace algo no es la monarquia la que esta de acuerdo sino solo el rey.
Tiene cojones hasta donde podéis llegar para defender lo indefendible.

La policia actua segubn la fiscalia, a Batasuna ya la han ilegalizado, con Jarrai ha habido serios roces,etc....

me estas comparando un medio audiovisual que emite un comunicaod de ETA con un partido politico que usa un video de ETA para proponer lo que quieren ofrecer la electorado??.

EN serio que no me entra en la cabeza como se puede ser tan sectario.

Pues a ver si comienza a ser lógico que el mundo "abertzale" condene la violencia, oye, aunque solo sea por "imagen".

 ya se que toda la corona de aragon lo sufrio, yo aqui no estoy haciendo revision historica o diciendo q unos sufren mas q otros, solo e echo referencia a una conmemoración. es la misma celebración q el 11 de setiembre catalan

sobre valencia se dice q si fueramos ombres de color votariamos al kkk,

aqui si hay un conflicto sobre si es o no catalan el valenciano. tu trankilo  por aqui la gente en general llama castellano a tu lengua. las zonas castellanohablantes de valencia hablan su prticular castellano llamado xurro

te esta diciendo que esas zonas valencianas son castellanas y que no hablan catalán porque han sido historicamente parte de Castilla , la realidad de Requena y Utiel no es la misma que la del interior de valencia castellanoparlante como Buñol y parece mentira que siendo de alli no lo sepas , solo hay que subir de Buñol a Requena para ver la diferencia.

un saludo

opresion:
generalitat valenciana pasa olimpicament del catalan i todo lo relacionado con el (mil aspectos i mas)
esta "prohibido" q grupos en catalan toquen en teatros valencianos
somos los q mas pagamos i menos recibimos
se promueve mas cultura foranea q autoctona
prohiben TV3 en valència
si queremos algo hemos de ir a madrid a arrodillar-nos
i simplemente otra som valencians

Entonces, como mínimo, a esta gente le da igual que se use la violencia en política, debería ser un motivo sobrado para que los demócratas no se pasaran la vida apoyánoles.

Soy de Chamberí

DIgo yo que los comunicados de IZCA Burgos de entonces ayudarían a esa campaña, o tampoco?.

SI hay animales de bellota y dentor de la mani nadie les dice nada al final pasa lo que pasa, lo que no quita, que es cierto, que los antidisturbios le tienen mucho gusto al palo, y si son rojos mas.

EL apoyo a esas marchas las dan los partidos, colectivos, sindicatos,etc...

Pero vamos, que etarra solo es quien pone la bomba, no?.

Que no hombre que no, que una cosa es difundir un comunicado y otra hacer campaña con un video electoral donde salen etarras diciendo lo que quiern para Euskalherria.

opresion:
generalitat valenciana pasa olimpicament del catalan i todo lo relacionado con el (mil aspectos i mas)
esta "prohibido" q grupos en catalan toquen en teatros valencianos
somos los q mas pagamos i menos recibimos
se promueve mas cultura foranea q autoctona
prohiben TV3 en valència
si queremos algo hemos de ir a madrid a arrodillar-nos
i simplemente otra som valencians

Leka, cada vez me fascinan más tus ganas de meterte en debates hasta con filoetarras.
Bravo.  :icon_biggrin:

:icon_rolleyes:  Me he perdido.   :icon_surprised:

Leka, cada vez me fascinan más tus ganas de meterte en debates hasta con filoetarras.
Bravo.  :icon_biggrin:

¿Sabes que te podría denunciar por calumnias?  :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:

Pero en contra suya, no a favor.

Y en cuanto a la posibilidad de denunciar...yo que tu no lo haria, el estado fascista te represialiaria por rojo y separatista, cerraría vuestra prensa, ilegalizaria IZCA, este foro censurado y encima tendrías que pagar a un chupapleitos como Free.  :icon_lol:

Podríamos probar. Una por calumnias contra otra de apología por terrorismo repasando diversos temas del foro (mira, sólo necesito irme cuatro posts más arriba para ver acusaciones sin pruebas contra la policía) Además de las posibilidades que ofrece Leka, tendría detrás a los abogados del mayor imperio mediático de este país, así que por probar...

En todo caso, no considero un insulto decir que alguien defiende las tesis de ETA o de sus acólitos. Lo puedo considerar muchas cosas, pero un insulto sería la menos grave de ellas. A lo que puedes añadir que directamente no he entrado ni a debatir contigo, ni a crear "batalla ideológica".
Con los que sólo os valéis de la amenaza como este caso, sinceramente no merece la pena. No os tenemos miedo alguno.

Podríamos añadir también que hay un doble rasero muy divertido. "Españolista", "liberal", "pepero", "fascista" son cuatro que así con un repaso rápido he recogido en el foro. Esas valen. "Filoterrorista" no.
Si esta es la democracia que defiendes, me negaría a ser demócrata.

grupos de musica castellanista, rock,ska, etc.  podeis decir-me nombres

gracias