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 1 
 : Junio 22, 2017, 17:44:14  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Castilla_2021
Si vamos hacia unas diputaciones modernas, actualizadas, modernizadas y por voto directo, que presten unos servicios descentralizados en las cabeceras de comarca (existen varias propuestas en este sentido: las del Ministerio de Agricultura y alguna ms).

Muchas gracias por las aportaciones de todos.

 2 
 : Junio 22, 2017, 02:32:21  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Panadero
Volviendo al punto 2, creo que el castellanismo debe debatir qu es lo ms beneficioso o lo ms factible, si transferir competencias de las actuales autonomas pluriprovinciales a las diputaciones (previa democratizacin de las mismas) o crear instituciones comarcales. Optar por un modelo ms parecido al vasco de diputaciones forales o hacerlo por un modelo comarcal como el de Aragn o Catalua, por citar modelos que se han llevado a la prctica.



En trminos ideales: comarcalizacin
En trminos reales: diputaciones forales.

Tenemos muy verde el modelo de comarcalizacin, no podemos poner sobre la mesa ni siquiera un anteproyecto y la mayora de las mancomunidades que dan forma al mapa comarcal actual, son inviables por mltiples razones.

Creo que no deberamos seguir hablando de comarcalizacin si el castellanismo no puede poner sobre la mesa al menos un marco previo. Yo no compro el discurso urbanita de ciudadanos sobre las diputaciones, que a da de hoy son el ltimo asidero en la prestacin de servicios al medio rural.

Desde el castellanismo se detesta a la provincia pero solo porque consideramos el provincialismo como un lastre para la cohesin nacional, pero en la prctica no hay definido un modelo que vaya ms all de la declaracin de intenciones. Necesitamos un modelo, un anteproyecto, una base... algo... que sea vlido para todo el territorio en su abrumadora diversidad. El mapa de las mancomunidades no vale; la dispersin demogrfica y el alcance de la red de infraestructuras para otorgar cohesin a un nuevo modelo territorial y de gestin... no se han estudiado.

Sin contenidos la comarcalizacin es un salto al vaco, el castellanismo no tiene alcance institucional para fiar la plasmacin de sus ideas a comits de expertos pagados por la administracin, que es lo que ha hecho el gobierno cataln o el aragons, as que sin un anteproyecto, un estudio previo, una aproximacin al menos, estamos construyendo castillos en el aire. Es pobre bagaje que oponer a unas diputaciones que en los pueblos son: la cultura, la limpieza, el abasto de agua, la extincin de incendios, la recaudacin de impuestos, la promocin turstica y el sostn financiero para la mayor parte de las actividades de muchos municipios...

 3 
 : Junio 21, 2017, 18:38:44  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Castilla_2021
Las diputaciones provinciales, para modernizarse, deben comarcalizar sus servicios. Las provincias castellanas son excesivamente extensas como para desarrollar un rol eficaz contra la despoblacin. Con la despoblacin tambin llegan ms incendios forestales; la degradacin de los paisajes, porque muchos de ellos ya son obra netamente humana; o el expolio del patrimonio.

Las diputaciones, por mucho que se democraticen, por mucho que se modernicen, por mucho que pasen a ser elegidas por voto directo (simultneamente con CCAA, municipios y juntas vecinales), no se habrn actualizado ni sern tiles si no comarcalizan sus servicios.

La comarcalizacin, aunque sea en una forma "suave", sin consejos comarcales, es absolutamente necesaria.

 4 
 : Junio 21, 2017, 08:28:32  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Curavacas
Volviendo al punto 2, creo que el castellanismo debe debatir qu es lo ms beneficioso o lo ms factible, si transferir competencias de las actuales autonomas pluriprovinciales a las diputaciones (previa democratizacin de las mismas) o crear instituciones comarcales. Optar por un modelo ms parecido al vasco de diputaciones forales o hacerlo por un modelo comarcal como el de Aragn o Catalua, por citar modelos que se han llevado a la prctica.


 5 
 : Junio 19, 2017, 22:55:03  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Pedriza
Agradezco a todos el contenido as como las formas.

Para ser justos, trasladar mi concepcin basada, como sabis aquellos que me conocis, en conocer la realidad de tres territorios castellanos tan dispares como Valladolid, Madrid y Cantabria.

1. Castilla Unida.

 Concibo a Castilla como mi pas, mi pueblo, mi nacin y esta concepcin es superior a cualquier tipo de organizacin administrativa que haya habido, haya o habr sobre los territorios castellanos. No participo tan activamente en el deseo necesario de una unificacin institucional por no verla necesaria para el desarrollo de la identidad castellana ni, sobre todo, para la mejora de las condiciones de vida de los castellanos.
Castilla ser cuando queramos ser castellanos libremente, no por un antojo de unidad o por un hashtag ms o menos esttico.

2. Camino y pasos.
Siguiendo con lo tratado en el punto anterior, el camino que veo es el de mayor desarrollo de autogobierno y descentralizacin posible. La Historia nos ha enseado que, cuando los pueblos castellanos han participado unos de otros, compartiendo sus sinergias y complementndose, es cuando mayor desarrollo se ha tenido.
Por eso, la descentralizacin y la confluencia a travs de convenios entre los pueblos castellanos puede ser una va para la recuperacin del orgullo, del sentir comn y de la pertenencia a esta gran nacin que es la castellana. Ejemplo prctico, convenio sanitario para el uso del Hospital de Tres Mares entre CyL y Cantabria.

3. Medio o fin.
Toda poltica ha de ser un medio para mejorar las condiciones de vida de las personas. Lo que s tengo claro es que el castellanismo ha de ser herramienta para la mejora de las condiciones de vida de los castellanos; el castellanismo ha de buscar ser solucin para Castilla, no para Espaa.

Que siga el debate... Ya os d un punto de vista distinto...  icon_smile icon_smile




 6 
 : Junio 19, 2017, 10:47:43  
Iniciado por Curavacas - Último mensaje por Curavacas
http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20170618/los-nacionalistas-corsos-entran-por-primera-vez-en-la-asamblea-francesa-con-tres-diputados

Los nacionalistas corsos entran por primera vez en la Asamblea francesa, con tres diputados

Los nacionalistas corsos han entrado por primera vez en la Asamblea Nacional francesa, y lo han hecho con tres diputados.

Tres diputados nacionalistas corsos han conseguido la victoria en sus respectivas circunscripciones en la isla, lo que supondr su entrada por primera vez en la Asamblea Nacional francesa.

Tras haber ganado las elecciones territoriales en 2015, el movimiento nacionalista corso ha logrado tres de los cuatro escaos en juego en la isla.

Michel Castellani ha desalojado al conservador Sauveur Gandolfi-Scheit, Jean-Flix Acquaviva se ha impuesto al candidato de En Marche! Francis Giudici, y Paul-Andr Colombani ha batido al tambin conservador Camille de Rocca Serra, heredero de una familia que mantena el escao desde principios del siglo pasado.

 7 
 : Junio 14, 2017, 15:07:23  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Panadero
Continuamente en el castellanismo social y poltico se habla de una Castilla Unida, de nuestras 5 CC.AA., etc. A nivel poltico las dos formaciones de mayor calado castellanista trabajan sobre la base de la necesaria unin de las 5, pero sin embargo no se define en qu consiste esa "unin" y el camino a seguir para lograrlo, ms all de titulares tipo "Castilla Unida en una Espaa Plural".

Esta indefinicin conlleva no tener un discurso lgico y coherente en los territorios y hace difcil que cale el mensaje en aquellas zonas menos amigas hacia lo castellano. Adems, provoca que el mensaje identitario sea fcilmente doblegado mas all de acudir a azaas blicas de cuando ramos condado, reino o ....

Bien, abro este hilo con la finalidad de que plasmis vuestra visin:
1. Qu significa para t, una Castilla unida?
2. Qu camino y pasos se ha de seguir?
3. Una Castilla unida, para los partidos polticos castellanistas ha de ser un fin o un medio para conseguir otros logros?

A por ello.

1. Qu significa para t, una Castilla unida?

1- Un gobierno comn, unas instituciones comunes.

2- La progresiva integracin institucional entre autonomas castellanas es la va ms factible. Incrementar las reas de cooperacin, los servicios mancomunados, crear entidades intercastellanas en todos los mbitos de la vida pblica ya sea institucional, social o econmica.

A da de hoy veo imposible desbordar el marco institucional y el soberanismo cataln nos lo pone an ms difcil. Sus tiempos no son los nuestros y su desafo ha provocado un rearme ideolgico del nacionalismo espaol que sepulta a los movimientos nacionales ms dbiles... y el nuestro es debilsimo. No comparto los anlisis tipo Podemos sobre como la actual coyuntura poltica sirve para desbordar lo que ellos llaman "rgimen del 78" y no lo comparto porque en su da me equivoqu: hace unos aos yo pensaba que una crisis severa agitara los cimientos del Estado y de la sociedad castellana abriendo una brecha en la que el castellanismo arraigara pero la crisis lleg y los hechos me han desmentido.

Espaa no puede avanzar hacia un estado federal mientras los nacionalismos perifricos potentes no adopten una actitud honesta respecto a sus propias ambiciones. Federalismo implica simetra y Catalua nunca ha pasado por ah, quieren una relacin asimtrica porque la conveniencia econmica desborda por completo a la coherencia ideolgica: no tenemos amigos.

Haca donde avanza el estado... desde el centro hasta la extrema derecha son inmovilistas. El PSOE solo es federalista de boquilla, no son capaces de establecer una relacin orgnica coherente respecto a sus propias federaciones territoriales (vase PSC), la resuelven con componendas y apaos y van a tener proyecto federal para todo un estado... ejem... y si lo tienen prefiero ni considerarlo porque ser una "autonomas asimtricas 2.0" con otro nombre.

Podemos? lo dije en su momento de gloria y lo mantengo: es una jaula de grillos dirigida por un showman botarate que se mantiene unida solo porque de momento las expectativas son buenas. Ya veremos como sobrevive a las vacas flacas. Va a matar a la izquierda y acabar provocando el mismo efecto que es conocido en otros pases europeos: del desencanto de la izquierda bebe la extrema derecha, eso o los reabsorbe sonrisitas Snchez. Por si fuera poco a Castilla no la desprecian simplemente porque la ignoran: en ellos somos el agujero del donut como en ningn otro partido y mira que el listn est alto! IZCA y algunos anticapis pueden ser la excepcin a esta norma... pero son una minora muy poco influyente: ensean pendones y hacen ruido pero Castilla est ausente en el discurso de las lites del partido.

Digo ms: ahora mismo y lo resalto para dejar claro el matiz, no nos conviene ni una ruptura del "rgimen del 78" ni una impugnacin del modelo territorial. El castellanismo no debe comparecer a ese debate en una situacin de extrema debilidad, sin capacidad para influir en un debate decisivo para Castilla. Tendramos entre manos un desastre an mayor que el del 78 y seramos an ms impotentes de lo que fuimos en su momento. Porque en el 78 Castilla era un recuerdo en el imaginario colectivo que muchos enarbolaron incluso en provincias poco castellanistas pero ahora... no lo enarbolara nadie o Castilla quedara reducida al imaginario "duerista" o "cidiano". Los tiempos de otros no son los nuestros, el soberanismo cataln no nos est ayudando, nos est enterrando.

3- El castellanismo no se puede definir por un nico objetivo ni ahora ni en un hipottico horizonte con una Castilla reunificada. El castellanismo debe representar un proyecto de gobierno global y no centrado en un nico objetivo, las circunstancias econmicas y sociales de Castilla son a da de hoy, ms acuciantes que el proyecto territorial.

 8 
 : Junio 13, 2017, 11:24:48  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Curavacas
Continuamente en el castellanismo social y poltico se habla de una Castilla Unida, de nuestras 5 CC.AA., etc. A nivel poltico las dos formaciones de mayor calado castellanista trabajan sobre la base de la necesaria unin de las 5, pero sin embargo no se define en qu consiste esa "unin" y el camino a seguir para lograrlo, ms all de titulares tipo "Castilla Unida en una Espaa Plural".

Esta indefinicin conlleva no tener un discurso lgico y coherente en los territorios y hace difcil que cale el mensaje en aquellas zonas menos amigas hacia lo castellano. Adems, provoca que el mensaje identitario sea fcilmente doblegado mas all de acudir a azaas blicas de cuando ramos condado, reino o ....

Bien, abro este hilo con la finalidad de que plasmis vuestra visin:
1. Qu significa para t, una Castilla unida?
2. Qu camino y pasos se ha de seguir?
3. Una Castilla unida, para los partidos polticos castellanistas ha de ser un fin o un medio para conseguir otros logros?

A por ello.

1-Para m una Castilla unida supone la convergencia institucional entre los territorios que abarcan las actuales comunidades autnomas de Castilla y Len, Castilla-La Mancha, Madrid Cantabria y La Rioja.

2-Veo dos posibles caminos para lograr esa unidad. El primero,  que ha propugnado histricamente TC-PCAS es ir hacia un modelo de comarcalizacin y de progresiva desaparicin de las diputaciones, creando acuerdos de cooperacin entre las actuales comunidades, algo parecido al Consejo de las Comunidades Castellanas CyL-CLM-CAM de 1999. El segundo sera el que propone IzCa desde hace un par de aos: montar una especie de federacin de macrodiputaciones elegidas democrticamente, dotando a las diputaciones de CyL y CLM de unas competencias similares a las que tienen Madrid, Cantabria y La Rioja, para luego federar de algn modo las 17.

3-No creo que deba haber un nico objetivo para todo el castellanismo poltico. Habr quien se conforme con haber logrado la unidad de Castilla (tarea que puede llevar generaciones) y habr quien aspire a la soberana o a la independencia. Yo pienso que como siempre, al igual que con el tema de las autonomas, Castilla o las Castillas irn a remolque de los acontecimientos externos. Personalmente, pienso que Espaa va hacia la ruptura o hacia su reformulacin en un federalismo de tipo confederal y explcitamente plurinacional, que eso es inevitable y que la labor del castellanismo es crear un humus de castellanismo social y cultural en el mayor nmero de territorios castellanos posibles para avanzar lo que se pueda en el reconocimiento del carcter nacional de Castilla y la convergencia institucional de los territorios castellanos. Mientras esta convergencia no llegue, queda la opcin de fomentar el autogobierno de sus partes all donde tengamos presencia (municipios, comarcas, provincias, autonomas), incidiendo en el combate de la lacra de la despoblacin, luchando por el control de nuestras aguas y por la mayor autonoma o soberana fiscal posible.

 9 
 : Junio 11, 2017, 13:35:07  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Villaverde Comunero

Buenos das a todos en este caluroso da de Junio

Despus de un tiempo de inactividad , creo que es buen momento de recuperar la ilusin y las ganas de reconstruir un proyecto para nuestra tierra, Castilla. El tema a tratar en esta propuesta de debate bien lo merece.

Para m ese horizonte del castellanismo del que muchos hablamos pero que para cada uno de nosotros tendr matices diferentes , es  un proyecto socio poltico comn dentro de Espaa, un estado federal castellano dentro de una Espaa federal , en la que los diferentes estados federados tengamos igualdad de derechos y oportunidades. Esa institucin polica comn sera la expresin y representacin del pueblo castellano que a da de hoy ha perdido o est perdiendo los puentes que forjaban esa identidad comn.

Y aqu la comenzamos la parte interesante y a la vez complicada del proceso, por de pronto decir que aqu no existen varitas mgicas ni soluciones magistrales , comenzar diciendo lo que creo que nos hay que hacer: fomentar el provincialismo, la discordia entre los territorios Castellanos

Y en el el aspecto positivo pues da a da reconstruir puentes , recuperar y potenciar los aspectos que nos unan como territorio y como identidad, culturales, sociales, econmicos...y darles vigencia , actualidad en pleno siglo XXI

Por ltimo, y para m no menos importante sera el equilibrio territorial entre los territorios Castellanos, trabajar para que todas las comarcas castellanas tengan presenten y futuro, que sean vivas y participativas

Hasta aqu mi idea sobre Castilla y el castellanismo


Una vez este madura esta debate propongo un futuro debate sobre las comarcas de Castilla- Equlibrio Territorial

Saludos y buen domingo

 10 
 : Junio 10, 2017, 10:55:36  
Iniciado por Pedriza - Último mensaje por Pedriza
Continuamente en el castellanismo social y poltico se habla de una Castilla Unida, de nuestras 5 CC.AA., etc. A nivel poltico las dos formaciones de mayor calado castellanista trabajan sobre la base de la necesaria unin de las 5, pero sin embargo no se define en qu consiste esa "unin" y el camino a seguir para lograrlo, ms all de titulares tipo "Castilla Unida en una Espaa Plural".

Esta indefinicin conlleva no tener un discurso lgico y coherente en los territorios y hace difcil que cale el mensaje en aquellas zonas menos amigas hacia lo castellano. Adems, provoca que el mensaje identitario sea fcilmente doblegado mas all de acudir a azaas blicas de cuando ramos condado, reino o ....

Bien, abro este hilo con la finalidad de que plasmis vuestra visin:
1. Qu significa para t, una Castilla unida?
2. Qu camino y pasos se ha de seguir?
3. Una Castilla unida, para los partidos polticos castellanistas ha de ser un fin o un medio para conseguir otros logros?

A por ello.

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