Manifiesto por el cambio de nombre de la Comunidad Autónoma

[Josearriacense]

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Un gran comentario, Castilla1521, realmente has expuesto a la perfección la trayectoria de Castilla durante esos convulsos años. No tengo absolutamente nada que matizar en lo dicho anteriormente, si acaso que Felipe V era un francés, y punto, pero el equipo que tenía, con Alberoni, Patiño, y demás, daba envidia en Europa. Realmente fueron estos hombres, algunos castellanos, otros no, quienes configuraron el nuevo Estado centralizado. Hay quienes pensarán que fue el acta de defunción de Castilla, yo particularmente pienso que fue un gran avance, porque o se está unido (castellanos, aragoneses, andaluces, etc) o no se puede estar en el mismo Estado cada uno por su lado, como cuando los Austrias. Con Felipe V, Castilla dejó de ser el reino pechero de la Corona, para pasar a repartir los gastos entre los distintos territorios. Para mí, eso fue un gran avance, y un descargo para nuestra tierra. Fernando VI y Carlos III, grandes monarcas, con ideas claras, y eficaces equipos de personas, que reindustrializaron Castilla, reconstruyeron el poder naval, e hicieron de España la 3ª potencia marítima del mundo, solo superada por Gran Bretaña y Francia. Sinceramente, no creo que todo sean sombras, ni todo luces. Hay de todo. Se podrá juzgar si, globalmente, es un sistema aceptable, o no, pero yo siempre he pensado que las repúblicas son para países serios (EE.UU, Francia, Alemania...). Los países mediterráneos no somos países serios. Hay que reconocerlo. Somos unos países-prostíbulo, comparados con el norte de Europa, socialmente hablando. Aquí no hay modales, ni educación, ni civismo, en tiempos lo hubo, pero se perdió. Aquí no funcionaría una república. Nos convertiríamos en Italia. Y, damas y caballeros, no tengo ningún interés en ser la risa del Mediterráneo ni de la Unión Europea.

[rioduero]

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Sigue sin contestar como uno que de dice Castellano puede ser monarquico de esta monarquia y su constitucion del 78, que reconoce a otros pueblos su personalidad y a nosotros nos la niega.

[Alvarfañez]

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Perdonad que me meta en el debate una vez avanzado...pero es que somos la hostia (con perdón):

1. Siempre nos quejamos de que los castellanos no nos movemos para defender nuestra identidad.
2. De forma anónima, surge un manifiesto en internet suscrito por 3.000 personas de Guadalajara (un porcentaje bastante alto de la gente que en esta provincia accede a Facebook), que viene a defender la identidad castellana de CLM en contra del paletismo de la Junta, y pide un nombre que haga justicia y coloque a todas las comarcas de la región en un plano de igualdad. En ningún momento se excluye o ataca a La Mancha, ni se defiende un castellanismo excluyente.
3. El castellanismo político (es decir, el PCAS de Guadalajara, que es el único partido con presencia en Guadalajara que se define como castellanista) se sitúa donde debe estar: apoyando al manifiesto. Y en ese sentido se lanza con sus escasos medios a publicitarlo, consiguiendo un hueco en la tele local.
4. Ahora resulta que se acusa a este manifiesto de hacer castellanismo en contra de la Mancha, y acto seguido empezamos a discutir si la monarquía es buena o mala. Es decir, a embarrar la pista para que en vez de que en Foros Castilla se apoye una iniciativa ciudadana castellanista, nos dediquemos a lo de siempre, a hablar de metafísica, de Chaves, Cuba, los Borbones y yo qué se que otras chorradas que nos dividen y nos impiden ir juntos al objetivo, que es trabajar por nuestra tierra.

A veces pienso que este foro da una imagen que perjudica más que beneficia al castellanismo, sinceramente, a pesar de las excelentes intervenciones de algunas personas que se esfuerzan en aportar y darle vida a esto. ¿no os da la impresión de que aquí solo nos dedicamos a tirar por tierra cualquier iniciativa que surja? joder, que 3000 personas de forma desinteresada se han puesto de acuerdo en decir que Guadalajara es Castilla! eso es una excelente noticia como para venir ahora con los Austrias y los Borbones, francamente.
Este foro sería un gran instrumento si gente de otras provincias propusiera manifiestos similares para declarar su castellanidad...pero claro, siempre es más fácil criticar al que da la cara y se moja.

[castilla1521]

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Pues yo no se como sentirme por lo que dices Alvarfañez, siendo de Valladolid soy de los que han apoyado ese manifiesto en facebook y he mandado la invitación a más personas de las cuales se han unido unos cuantos. Como pucelano no me son ajenos los problemas de otras partes de Castilla y por ello apoyo el contenido del manifiesto.  Lo apoyo porque en ningún momento veo desprecio alguno a la castellana comarca de la Mancha, y por que creo que el nombre de Castilla-La Mancha, sin desmerecer ni muchísimo menos a los manchegos, es desafortunado por motivos que se han expuesto en foro infinidad de veces. Pero en cambio, además de esto también he entrado a hablar de Austrias y Borbones, y no sé si por ello mi modestísimo grano de arena es ya inservible o no.

[Josearriacense]

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Completamente de acuerdo con Alvar Fáñez. En mi descargo debo decir que yo no he desviado el debate, y que he entrado a comentar (lo hago solo cuando algo ya merece una contestación, como la perla del "castellanismo a costa de La Mancha") solamente para contestar a Oretano, nada más. Y sí, yo también creo que quien entre aquí debe salir corriendo en dirección contraria a Castilla. Yo mismo antes de entrar en el PCAS me pasé por aquí. Y me asusté. Y eso demoró mi entrada en el PCAS un mes, hasta que me repuse del susto. Porque es normal. Porque no se puede estar todo el rato hablando de izdas y dchas, de que vaya mierda de Estado tenemos que nos oprime, y todas esas barrabasadas y tonterías. A una persona que tenga inquietudes castellanistas y vea esto, le da ganas de meter la cabeza en el váter y tirar de la cadena. Por eso solo os leo. Y comento cuando ya no me puedo contener más. Creo que esto es más un foro anti-español que otra cosa. Y de izquierdas. No digo que lo segundo sea malo, solamente lo constato. No se puede construir Castilla así, coño. No se puede. No se puede, cuando una persona pone un comentario sobre el tema del manifiesto (un servidor), de forma completamente correcta, venir con la barrabasada del Monarquía vs república. No se puede.

[ORETANO]

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Mira de las 3000 personas una soy yo y varias amigas mías que cada vez que me ven me tiran algún plato a la cabeza.

Y lo vuelvo a repetir, el PCAS hace castellanismo en Castilla sur a costa de La Mancha. Desde las únicas dos agrupaciones activas en Castilla sur se hace castellanismo de la única manera que saben algunos hacerlo y es diciendo yo no soy manchego soy castellano, como si nosotros no fueramos castellanos. Trasvase (que sólo se ha activado para negarse a que se le lleve agua a La Mancha, cuando se ha expoliado y se expolia el Tajo desde hace decadas), reino (megaconstrucción que todavía estamos esperando por aquí), aeropuerto (aquí vais de la mano de Cospedal), universidad (sobre todo desde la agrupación de Toledo) y nombre: ésta es la política del PCAS.

Perfecto, cada uno que defiende los votos que se va a trabajar. Tengo claro que desde Talavera o Guadalajara no se defenderá nada que tenga ver con La Mancha. Pero por favor no nos toméis por tontos.

[Mozolo]

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Completamente de acuerdo con Alvar Fáñez. En mi descargo debo decir que yo no he desviado el debate, y que he entrado a comentar (lo hago solo cuando algo ya merece una contestación, como la perla del "castellanismo a costa de La Mancha") solamente para contestar a Oretano, nada más. Y sí, yo también creo que quien entre aquí debe salir corriendo en dirección contraria a Castilla. Yo mismo antes de entrar en el PCAS me pasé por aquí. Y me asusté. Y eso demoró mi entrada en el PCAS un mes, hasta que me repuse del susto. Porque es normal. Porque no se puede estar todo el rato hablando de izdas y dchas, de que vaya mierda de Estado tenemos que nos oprime, y todas esas barrabasadas y tonterías. A una persona que tenga inquietudes castellanistas y vea esto, le da ganas de meter la cabeza en el váter y tirar de la cadena. Por eso solo os leo. Y comento cuando ya no me puedo contener más. Creo que esto es más un foro anti-español que otra cosa. Y de izquierdas. No digo que lo segundo sea malo, solamente lo constato. No se puede construir Castilla así, coño. No se puede. No se puede, cuando una persona pone un comentario sobre el tema del manifiesto (un servidor), de forma completamente correcta, venir con la barrabasada del Monarquía vs república. No se puede.

No se como puedes considerar este foro antiespañol, cuando nuestro mayor posteador tiene de firma una bandera de España Y de izquierdas, cuando tenemos a unos cuantos nazicastellanistas e incluso seguidores de Intereconomia
Por otro lado creo que te confundes, no es ser antiespañol, sino antigobierno/estado español, que no es lo mismo, yo respeto al pueblo español, al conjunto de pueblos que forman al pueblo español, y a aquellos que se sienten españoles, pero no puedo respetar ni apoyar una forma de estado que perjudica a Castilla

[Leka Diaz de Vivar]

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En este foro hay de todo, no e puede decir que es de X o Y ideología porque hay de todo, aunque lo que mas abunda es la socialdemocracia y el nacionalismo castellano.

Aunque si, su máximo posteador no es lo primero cosa ni lo segundo, pero es una excepción 

[Donsace]

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Completamente de acuerdo con Alvar Fáñez. En mi descargo debo decir que yo no he desviado el debate, y que he entrado a comentar (lo hago solo cuando algo ya merece una contestación, como la perla del "castellanismo a costa de La Mancha") solamente para contestar a Oretano, nada más. Y sí, yo también creo que quien entre aquí debe salir corriendo en dirección contraria a Castilla. Yo mismo antes de entrar en el PCAS me pasé por aquí. Y me asusté. Y eso demoró mi entrada en el PCAS un mes, hasta que me repuse del susto. Porque es normal. Porque no se puede estar todo el rato hablando de izdas y dchas, de que vaya mierda de Estado tenemos que nos oprime, y todas esas barrabasadas y tonterías. A una persona que tenga inquietudes castellanistas y vea esto, le da ganas de meter la cabeza en el váter y tirar de la cadena. Por eso solo os leo. Y comento cuando ya no me puedo contener más. Creo que esto es más un foro anti-español que otra cosa. Y de izquierdas. No digo que lo segundo sea malo, solamente lo constato. No se puede construir Castilla así, coño. No se puede. No se puede, cuando una persona pone un comentario sobre el tema del manifiesto (un servidor), de forma completamente correcta, venir con la barrabasada del Monarquía vs república. No se puede.

No se como puedes considerar este foro antiespañol, cuando nuestro mayor posteador tiene de firma una bandera de España Y de izquierdas, cuando tenemos a unos cuantos nazicastellanistas e incluso seguidores de Intereconomia
Por otro lado creo que te confundes, no es ser antiespañol, sino antigobierno/estado español, que no es lo mismo, yo respeto al pueblo español, al conjunto de pueblos que forman al pueblo español, y a aquellos que se sienten españoles, pero no puedo respetar ni apoyar una forma de estado que perjudica a Castilla

yo la verdad es que todavía flipo con el post dedicado a los "amigos de los musulmanes", pero de todo tiene que haber, digo yo

Por cierto, muy bien explicado, Mozolo, no es que se esté en contra de un estado español sino de este estado español.

en cuanto a lo de que el PCASguadalajara hace castellanismo a costa de la mancha puede interpretarse así porque creo que no se explica bien la participación en esa iniciativa. En lugar de ni si quiera mencionar a la mancha lo que se debería decir es que esta iniciativa no es más que un síntoma de lo incómoda que está la gente en una autonomía donde no se preguntó a los ciudadanos, como ocurrió en el resto de Castilla, ni más ni menos.

Cuando se habla de la Mancha se debería incidir en los agravios que, como el resto de Castilla, surfre esta comarca con respecto a la periferia. Agraviso que serán distintos que en el norte, claro, pero que no dejan de ser injusticias inmerecidas por parte de los castellanos.

Cuestionar este estado de las autonomías, de forma genérica pero insistente, es lo que se debería hacer, en mi opinión.

[Manolo]

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Mira de las 3000 personas una soy yo y varias amigas mías que cada vez que me ven me tiran algún plato a la cabeza.

Y lo vuelvo a repetir, el PCAS hace castellanismo en Castilla sur a costa de La Mancha. Desde las únicas dos agrupaciones activas en Castilla sur se hace castellanismo de la única manera que saben algunos hacerlo y es diciendo yo no soy manchego soy castellano, como si nosotros no fueramos castellanos. Trasvase (que sólo se ha activado para negarse a que se le lleve agua a La Mancha, cuando se ha expoliado y se expolia el Tajo desde hace decadas), reino (megaconstrucción que todavía estamos esperando por aquí), aeropuerto (aquí vais de la mano de Cospedal), universidad (sobre todo desde la agrupación de Toledo) y nombre: ésta es la política del PCAS.

Perfecto, cada uno que defiende los votos que se va a trabajar. Tengo claro que desde Talavera o Guadalajara no se defenderá nada que tenga ver con La Mancha. Pero por favor no nos toméis por tontos.

Oretano, nadie te ha tomado nunca por tonto.
Aquí nunca se ha metido nadie con La Mancha. ¿Qué nos hemos posicionado contra el Reino de Don Quijote? No, nos hemos posicionado contra el hecho de que se lleve agua del Tajo al Guadiana para que cuatro personas se enriquezcan con el Reino de Don Quijote, proyecto que no ha salido adelante porque, como algunos decíamos era inviable. (¡¡Oh casualidad!!, algunos teníamos razón).
No me digas que el tema del Trasvase sólo se ha activado cuando se ha llevado adelante el trasvase Tajo-Guadiana porque eso no es cierto. Llevamos veinte años reclamando el fin del Tajo-Segura y siempre nos hemos posicionado a favor de la autosuficiencia de cada cuenca. Por cierto, ¿tú no estabas en Talavera pidiendo el fin de TODOS los trasvases desde el Tajo? Pue eso, fin de TODOS los trasvases desde el Tajo, lo mismo que tú pedías el 20 de junio de 2009 en Talavera.
El resto de temas, si quieres te los resumo. ¿Universidad? ¿Es que no tenemos derecho a pedir otro reparto de facultades distinto del que decide la Junta? Pues eso hemos hecho, pedir otro reparto de facultades, sin más.
¿Aeropuerto? Siempre hemos dicho que era un negocio redondo que hemos pagado entre todos y que ha resultado ser ruinoso. ¿Quién pagó el aeropuerto ? CCM, bien directamente, bien  através de créditos a todos los promotores que resulta que no se van a devolver. ¿Y ahora quien tiene que avalar al pobre aeropuerto privado que iba a ser la envidia de todos los aeropuertos españoles? Pues entre todos, esto es, la Junta. 140 milloncetes de nada para que los amigos de Barreda puedan seguir operando con un aeropuerto que ahora resulta que no es tan benefecioso, que llevan intentando venderlo desde que empezaron a construirlo y que ha habido incluso que modficar la LOTAU para intentar hacerlo rentable. ¿Y dices que no es poco extraño y criticable todo esto?

Pues nada, seguiremos en nuestra línea porque creemos que es la correcta.

Por cierto, también hemos sido los únicos que hemos reclamado la autovía Toledo-Ciudad Real (o Ciudad Real- Toledo, para no herir susceptibilidades) incluso através del Senado.....

Saludos castellanistas desde Toledo