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Autor Tema: Las tropas de Gadafi cercan Ajdabiya y los rebeldes se retiran en desbandada  (Leído 21977 veces)
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #10 : Marzo 17, 2011, 21:05:18 »


Panadero, siempre correctísimos los análisis que realizas sobre los diferentes escenarios internacionales.


Es cierto que los rebeldes libios rechazaron una intervención occidental. Pero también es cierto que llevan semanas pidiendo a la ONU una zona de exclusión aérea y sólo desde hace unos días han comenzado a reunise los miembros de Naciones Unidas para analizar tal posibilidad.
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rigaton
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« Respuesta #11 : Marzo 17, 2011, 21:58:21 »


A mi esto me recuerda a lo de Ruanda, que para un monton de grupos progres,  los occidentales fueron los unicos culpables de que los negritos se mataran entre ellos. Si intervienen los EEUU-europeos ,son imperialistas, si no intervienen son los culpables de todo lo malo que pase. La verdad es que estoy hasta las narices de que unos pocos carguen con todo lo malo que hacen los demas, actuen como actuen.

Lo que si estoy de acuerdo es de defenestrar a Gadafi de una vez por todas, y que no salga de su agujero libio en su vida, porque hasta ahora se la han chupado , le han vendido armas, y se ha pavoneado por Europa. Aunque tenga petroleo, si no tiene clientes a quien venderlo a un buen precio, poco va a rascar.

Por ultimo, yo si fuera serbio , estaria muy mosqueado.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #12 : Marzo 18, 2011, 07:43:23 »


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Nada nada, que no se intervenga bajo ningún concepto....fascistas imperialistas!


http://www.publico.es/internacional/366696/la-onu-aprueba-la-zona-de-exclusion-aerea-en-libia

Bien, ahí tienes a los de la ONU.

A ver en que qeuda la cosa; ah, tal vez en esto:

http://feeds.univision.com/feeds/article/2011-03-17/pakistan-pide-a-eeuu-disculparse?refPath=/noticias/estados-unidos/noticias/

Daños colaterales, cosas del Destino Manifiesto.
« Última modificación: Marzo 18, 2011, 07:49:50 por Cienfuegos2 » En línea

Montgomery Burns
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« Respuesta #13 : Marzo 18, 2011, 13:01:55 »


Siento tener razón por lo que implica pero....que os dije al principio del todo cuando todo eran triunfalismos??, QUE A GADAFI NO SE LA HACÍAN.

Es un dictador con todas las de la ley, y antes muere matando que se pira del país.


Cuando todo termine se hace necesario un análisis profundo:

-¿Cómo reorganizó Gadafi a sus fuerzas en torno a Trípoli?
-¿Cuál es la composición étnica de esas fuerzas? (Está claro que no se trata de fellahs cirenaicos)
-¿Cuál es su posición en la sociedad libia? (Seguramente una casta de privilegiados)

Gadafi puede ser un "hortera de bolera" caótico y colorista, pero seguramente recuerda la frase atribuida al emperador Septimio Severo "Enriqueced a los soldados y y no os preocupéis de lo demás". La Historia está llena de tiranos terribles que al final perdieron el poder por su tacañería.

Por lo demás han de saber que algunas factorías españolas e italianas de materiales plásticos están teniendo problemas de suministros de materia prima. Ya he oído a unos cuantos directores bramar contra los rebeldes y rezar por la rápida victoria del tirano. Hace poco tiempo China y Rusia (defensores de Gadafi) han dejado de bloquear al Consejo y se ha votado por la intervención pero creo que es tarde. El tirano solo necesita cuarenta y ocho horas para terminar la campaña y ha anunciado amnistías masivas para minar la resistencia enemiga.
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Quinto
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« Respuesta #14 : Marzo 18, 2011, 18:52:24 »


Y también creo que pueda ser tarde, pero Francia y Noruega ya van a atacar, y eso ya no son medias tintas con el régimen, una vez comenzado querrán llevarlo hasta el final. La pena es que los rebeldes quizá hayan perdido a gran parte de sus líderes para entonces...
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Cuando decía: Castilla, todos con él esforzaban
Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #15 : Marzo 18, 2011, 19:04:02 »


Que cada pais solucione sus asuntos internos sin injerencia extranjera.


¡Abajo la globalización y su principales impulsores: Israel y EEUU !
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Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
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Villarroel
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« Respuesta #16 : Marzo 18, 2011, 20:39:06 »


Que cada pais solucione sus asuntos internos sin injerencia extranjera.


¡Abajo la globalización y su principales impulsores: Israel y EEUU !


No estoy de acuerdo. Los occidentales hemos de defender nuestros intereses, por lo que las injerencias a veces son necesarias.

Por otro lado, está claro que todo pueblo que lucha contra un dictador como Gadafi (que como la mayoría de los dictadores de nuestra época son de extrema izquierda o islamistas) debe recibir nuestro apoyo, y que quedarse sin hacer nada es contribuir a una política de "appeasement". Y este tipo de políticas llevan al desastre (véase la entrega de Checoslovaquia a la Alemania nazi).

El pacifismo ciego no sirve de nada. En un artículo de un periódico flamenco (uno de los mejores de Europa en mi opinión) se explica hoy esto perfectamente:

"El pacifismo es un modo respetabel de ver la vida que en el pasado ha salvado un incontable número de vidas. Pero la situación en Libia demuestra que el pacifismo ciego puede ser un ideario peligroso que promueva más violencia y represión"

"Pacifisme is een eerbare levenshouding die in het verleden al onnoemelijk veel levens heeft gered. Maar de situatie in Libië bewijst dat blind pacifisme een gevaarlijk gedachtegoed kan zijn dat geweld en onderdrukking in de hand werkt". Más en: http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/1237647/2011/03/18/Blind-pacifisme.dhtml. Podéis utilizar algún traductor en línea, es realmente interesante.
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Panadero
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« Respuesta #17 : Marzo 18, 2011, 23:23:28 »


Siento tener razón por lo que implica pero....que os dije al principio del todo cuando todo eran triunfalismos??, QUE A GADAFI NO SE LA HACÍAN.

Es un dictador con todas las de la ley, y antes muere matando que se pira del país.


Cuando todo termine se hace necesario un análisis profundo:

-¿Cómo reorganizó Gadafi a sus fuerzas en torno a Trípoli?
-¿Cuál es la composición étnica de esas fuerzas? (Está claro que no se trata de fellahs cirenaicos)
-¿Cuál es su posición en la sociedad libia? (Seguramente una casta de privilegiados)

Gadafi puede ser un "hortera de bolera" caótico y colorista, pero seguramente recuerda la frase atribuida al emperador Septimio Severo "Enriqueced a los soldados y y no os preocupéis de lo demás". La Historia está llena de tiranos terribles que al final perdieron el poder por su tacañería.

Por lo demás han de saber que algunas factorías españolas e italianas de materiales plásticos están teniendo problemas de suministros de materia prima. Ya he oído a unos cuantos directores bramar contra los rebeldes y rezar por la rápida victoria del tirano. Hace poco tiempo China y Rusia (defensores de Gadafi) han dejado de bloquear al Consejo y se ha votado por la intervención pero creo que es tarde. El tirano solo necesita cuarenta y ocho horas para terminar la campaña y ha anunciado amnistías masivas para minar la resistencia enemiga.


¿Por qué China ha dejado de bloquear al Consejo de Seguridad?

¿Por qué razón todo apunta a que no se intervendrá hasta que la resistencia rebelde se viene abajo?

¿Qué se ha negociado con el gobierno rebelde?

¿Alguien se cree eso de que Gadafi ha sostenido su defensa solo con mercenarios chadianos? El Chad debe ser la leche en tecnología y educación puesto que hasta sus soldados de fortuna son capaces de pilotar aviones de combate...

¿Como se las ha arreglado Gadafi para frenar la descomposición de su sistema de clentelas tribales, que en los primeros momentos parecía desplomarse junto con él?

Sin más datos es difícil afirmar nada, pero da la sensación de que en Libia nadie ha querido intervenir hasta asegurarse de que la alternativa a Gadafi sea al menos tan llevadera para los intereses de los paises "rescatadores" como el propio Gadafi. Solo entonces algunos han creido conveniente pasarle viejas cuentas, o silenciarle posibles revelaciones... Cuanto más cerca está Gadafi de Bengasi, menos cotizan las acciones de la oposición en la mesa de negociación y más rehén es esta de los intereses de los estados que auspician la intervención.

Primero la pasta y luego la humanidad... primero dejamos que Gadafi baje un poco los humos a los rebeldes y cuando estos tienen claro que hay que pasar por caja e igualar la oferta de Gadafi, entonces se puede intervenir. Todo tiene un precio y ese precio se paga moneda... la sonrisa de un niño no cuenta como pago. "No podemos dejar que masacre a su pueblo" se lee por ahí pero el caso es que lleva un mes haciéndolo y no parece que nadie se lo haya dificultado. ¿Trascenderán algún día las negociaciones con el gobierno rebelde?

Aún no tengo muy claro como va a acabar esto. Gadafi es un tarado, pero un tarado listo que sabe el terreno que pisa y maneja sus bazas con habilidad. De momento ha declarado un alto el fuego y en lugar de bramar contra la ONU ha aceptado la resolución como "miembro de pleno derecho de la ONU". Va a apurar sus opciones al límite para obtener o salvar lo máximo que las circunstancias le permitan. La cuestión es que si hay alto el fuego desparecen las razones para una intervención directa y si no es por la fuerza es difícil retirar a Gadafi... ¿Está Gadafi sentenciado haga lo que haga o aún tiene opciones?
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« Respuesta #18 : Marzo 19, 2011, 21:36:29 »


Pues al final parece que van a intervenir y tengo que desahogarme  icon_evil icon_evil icon_evil

-Otra guerra imperialista más de EE.UU en favor de "la libertad y la democracia" decidiendo depende la ocasión quien es malo y quien no, cobrándose jugosos réditos.

-Los perritos falderos de los imperialistas dando auténtica pena sobretodo el primer ministro del estado italiano que tiene que recurrir a una traición para servir a los amos supremos.

-De nuestro estado, poco hay que añadir, el presidente del talante, las risitas y la alianza de civilizaciones se embarca en una intervención de "reparto de flores" para derrocar a un malvado y sanguinario dictador y llevar la democracia al país libio, podría sonar a una nueva guerra, pero "no lo es", para estos indeseables hay guerras ilegales (a las que va el pp) y guerras justificadas donde van ellos. Les deseo un muy feliz descalabro en sus próximas elecciones y si tienen algún que otro susto que pase de lo político pues no me iba a dar ninguna pena.

-Donde está ahora el lobby de la ceja, los del NO a la guerra y toda esa troupe de culturetas fracasados? no más sangre por petróleo? menudos impresentables.

-Quien dijo que de un medio a otro iba un mundo?? pues como siempre, cuando la orden viene de quien viene, todos los medios de desinformación cierran filas, mienten descaradamente para vilipendiar más la figura de un dictador comeniños con tal de justificar la intervención "aliada"

-Por que ciertos estados que se abstienen de intervenir no han utilizado el derecho de veto en el consejo de seguridad de la ONU? los yankees pueden vetar sistemáticamente cualquier resolución contra la escoria sionista y nadie es capaz de vetar esto??


yo digo NO al imperialismo en materia de política exterior, allá se apañen los paises y sus revoluciones, como ha pasado en Egipo o Túnez, ahora toca otra guerra totalmente ilegítima y ya van...
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« Respuesta #19 : Marzo 19, 2011, 22:34:04 »


A mi me parece bochornosa la hipocresía de TODOS(políticos, sindicatos, Iglesia, ciudadanos....) los que pusieron el grito en el cielo y se manifestaron un dia si y otro tambien contra la guerra de Iraq.

ESCANDALOSO.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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