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Cienfuegos2
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« Respuesta #30 : Agosto 17, 2011, 00:30:22 » |
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¿Estado lacio sí, laicismo no? ¿Y eso como se come? Para que el Estado español llegue a ser un estado laico -se define como aconfesional, cosa que tampoco es- hace falta un pelín de laicismo. Mientras, en este país se siguen presidiendo tribunas y cortes con crucifijos y biblias. Lo que podían hacer era gastarse esos 100 millones de euros en restaurar el patrimonio de la Iglesia, en Castilla por ejemplo, lo cual a la larga permitiría obtener mayores beneficios económicos del turismo (si es esto lo que os interesa), y a los que somos amantes de la Historia y del Arte nos permitiría ver retablos y tapices sin telarañas ni mugre. Entonces yo aplaudiría tales decisiones de las cuales la primera beneficiaria sería la Iglesia. Pero no, nuestras iglesias seguirán teniendo goteras y se echarán a perder obras de incalculable valor debido a la dejadez. Por otra parte, me río yo de los beneficios del turismo. ¿Bueno para el transporte? Claro, yo pago 1,50 por un sencillo en el Metro de Madrid siendo castellano y los polacos lo están pagando a 30 céntimos. Qué coño, bien visto, el año que viene me apunto a la JMJ y hago turismo de gratis. De hecho, me juego una mano a que entre estos de la JMJ muchos no van a pasar ni por Madrid a ver al papa. Saludos.  
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Tizona
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« Respuesta #31 : Agosto 17, 2011, 00:54:17 » |
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Contra el maligno: ajos. ¿Contra el representante del único Dios verdadero en la tierra? ¿qué?  ....¿la cuatro, la sexta, los indignatis, y los laicospesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos?. Por cierto que la cuatro va a darlo.....por estrictas necesidades económicas. Sacar de quicio la visita del Papa a un lugar mayoritariamente católico como este me parece una pérdida de tiempo.Noto en la izquierda más laicosa cierto apesadumbramiento, cierta actitud de derrota ante la visita del Papa.....hormiguitas frente a elefantes. ¿Ofende el aspecto tipo beato, ñoño incluso, repipi si se me obliga, de este tipo de juventud frente a la otra .....más greñosa y desaliñada?. A mi lo único que me ofende es la prepotencia de algunos frente a este tipo de convocatorias religiosas católicas y no frente a las salvajadas y brutalidades de otras religiones. Ese silencio de los anti Papa, cuando quienes nos visitan son sátrapas anticristianos, ya sean Rabinos con predicamento sobre todos los "compañeros" del mundo progre, o sus afines los dirigentes marxistas totalitarios, o los reyezuelos islamistas africanos, pone en evidencia la naturaleza de los anticristianos que en realidad son los antipapa. Los cristianos ofician a la luz donde todos pueden ver su rostro, eso parece que es lo que los anti papa realmente odian, la luz y la verdad.
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caminante
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« Respuesta #32 : Agosto 17, 2011, 01:03:45 » |
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[En absoluto he llamado izquierdosogreñudoanticatólico a nadie del foro, si se lo llamo al movimiento laico anticatólico(si alguien del foro participa activamente en esas movidas si se lo llamaría), quienes participan activamente en una pobre, y a mi juicio, ridícula operación anticatólica.
La gente puede participar en movimientos anticatólicos, antimusulmanes, antireligiosos en general y tu no tienes ningún derecho a llamarlos izquierdosos greñudos. Hoy el catolicismo no es una religión agresiva, como si lo son otras, especialmente el Islam.
No te has leído mi cita.No he llamado izquierdoso greñudo a nadie.Lee mi mensaje anterior y lo podrás comprobar.Esa es una interpretación que Gayatanguen, Gaya en lo sucesivo, ha puesto en mi boca foril. Yo he llamado laicopesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos.Que no es lo mismo, ¡hombre!, . El Catolicismo sigue en la caverna, digas lo que digas. Y sigue queriendo inmiscuirse en la vida de la gente. ¿Que el Islam más? Perfecto, estamos hablando de la visita al Papa, por tanto el Islam ahora no viene a cuento. Y digo que el catolicismo sigue en la caverna porque no hay nada más que escuchar la Cope o ver Intereconomía (se definen como católicos, apostólicos y romanos) para darse cuenta uno de qué pié cojea esta gente. La I.Católica sigue siendo machista, su jerarquía está formaga por una gerontocracia machista donde las mujeres no tienen lugar. Se ha dado el caso de un cura que ha publicado en su panfleto de la parroquia una justificación de la violencia machista, jsutificando el maltrato alegando que es la mujer la que provoca esas situaciones y que al hombre no le deja otra salida que la violencia. Sobre la pedrastia solo decirte que un Catedrático de psicología de la sexualidad de la Universidad de Salamanca, realizó un estudio en 1994 sobre el tema, y concluyó que el 9% de los abusos sexuales a menores varones en este pais, habían sido realizados por religiosos. Tan residuales no son estos casos. Entonces, que no me digan que hay que sufragar con dinero público, la visita del jefe de estos especímenes. Hay católicos verdaderos, honrados, pero no son los que mandan ni los que marcan las políticas del Vaticano ni de las provincias eclesiásticas, estos precisamente son los que viven a todo tren siendo más reaccionarios que Millán Astrai. Ni siquiera tiene coherencia lógica que los obispos de este estado hicieran gustosos el saludo fascista, mientras el Vaticano por eso mismo rompía relaciones diplomáticas con el Estado Español por eso mismo. Es que no tiene ni pies ni cabeza: los curas exhortaban a los fieles desde los púlpitos a cumplir con el régimen y el Vaticano ignoraba a España. Que alguien me lo explique, pero si eso no es oportunismo... Siempre lo he dicho, hay mucho hipócrita por el mundo, pero la Iglesia, que dice ser garante de las rectas conductas, no debería caer en este tipo de contradicciones. Pero es que a día de hoy, se ha dado el caso de un cura que supuestamente ha llamado nazi al gobierno de Zapatero desde un púlpito. Esta gente no se renueva. Sino se meten el la política, es decir, en la vida de todos, revientan. Y conste que estoy a favor de la libertad religiosa, me parece un derecho. Pero en libertad religiosa en el ámbito privado. En lo público (colegios, universidades,...) ni entrar. No te has leído mi cita.No he llamado izquierdoso greñudo a nadie.Lee mi mensdaje anterior y lo podrás comprobar.Gayatanguen,Gaya en lo sucesivo lo ha puesto en mi boca foril, pero yo no escribí eso.Escribí: "laicopesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos".Que no es lo mismo,¡hombre!
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« Última modificación: Agosto 17, 2011, 01:08:24 por caminante »
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ariasgonzalo
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« Respuesta #33 : Agosto 17, 2011, 01:09:46 » |
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Lo que podían hacer era gastarse esos 100 millones de euros en restaurar el patrimonio de la Iglesia Por ejemplo. Se yo de la iglesia de un pequeño pueblo castellano que está desde hace años en una situación de deterioro lamentable, y desde hace meses, con el suelo de madera levantado. La gente para ir a misa tiene que llevar calzado adecuado para el barro. La respuesta del obispado a las quejas de los feligreses, que se arreglará cuando haya dinero.  ¿Cuando haya dinero?, ¿pero cuando la iglesia no ha tenido dinero?, si es lo que les mueve, es el motor que les impulsa. Con una pequeña parte de lo que va a costar la visita de ese señor, se arreglaba la iglesia, pero con una parte muy muy pequeña. Por cierto, acabo de ver los confesionarios en el Retiro... Dificil describir las sensaciones que me ha producido. Desde luego eso me parece de todo menos evolución. Y los abanicos con la cara del ínclito, menudo recuerdo, para presidir el mejor de los salones, justo encima del televisor.
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Castellano y libre  |
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caminante
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« Respuesta #34 : Agosto 17, 2011, 01:52:57 » |
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¿Estado lacio sí, laicismo no? ¿Y eso como se come? Para que el Estado español llegue a ser un estado laico -se define como aconfesional, cosa que tampoco es- hace falta un pelín de laicismo. Mientras, en este país se siguen presidiendo tribunas y cortes con crucifijos y biblias.
Lo que podían hacer era gastarse esos 100 millones de euros en restaurar el patrimonio de la Iglesia, en Castilla por ejemplo, lo cual a la larga permitiría obtener mayores beneficios económicos del turismo (si es esto lo que os interesa), y a los que somos amantes de la Historia y del Arte nos permitiría ver retablos y tapices sin telarañas ni mugre. Entonces yo aplaudiría tales decisiones de las cuales la primera beneficiaria sería la Iglesia. Pero no, nuestras iglesias seguirán teniendo goteras y se echarán a perder obras de incalculable valor debido a la dejadez.
Por otra parte, me río yo de los beneficios del turismo. ¿Bueno para el transporte? Claro, yo pago 1,50 por un sencillo en el Metro de Madrid siendo castellano y los polacos lo están pagando a 30 céntimos. Qué coño, bien visto, el año que viene me apunto a la JMJ y hago turismo de gratis. De hecho, me juego una mano a que entre estos de la JMJ muchos no van a pasar ni por Madrid a ver al papa.
Saludos.
Resaltar en la visita de este Papa (tan poco conmovedor) la parte económica reconozco que me parece algo infantil.Si se produce...pues bien.Pero desde luego no me parece lo más importante, porque a ese mismo nivel habría que situar las incomodidades, que también son reseñables. Para mi lo importante no es la visita del Papa.Lo importante es que una parte de la sociedad joven, de aquí y de fuera,expresa unos valores y una forma de vivir distintos a los actualmente en vigor.Y de esos valores unos me gustan más, otros menos, pero son valores contracoriente, por lo tanto valientes.Otra cosa es la autenticidad con que se vivan o la manipulación que de esa gente joven otros puedan hacer con fines puramente de poder o económicos.
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Free Castile
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« Respuesta #35 : Agosto 17, 2011, 01:57:26 » |
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Muchos vienen a ponerse morados, yo conozco muchos casos, de hecho creo que la vez anterior agotaron los condones en el centro de Madrid
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 Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!! |
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ariasgonzalo
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« Respuesta #36 : Agosto 17, 2011, 02:10:51 » |
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¿Condones?, no creo, los prohibe la santa madre iglesia.
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Castellano y libre |
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caminante
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« Respuesta #37 : Agosto 17, 2011, 02:13:00 » |
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Muchos vienen a ponerse morados, yo conozco muchos casos, de hecho creo que la vez anterior agotaron los condones en el centro de Madrid
¿Muchos?, ¿muchos qué?... Sólo te ha faltado decir: se cuenta, se rumorea, han visto...y acabar con un castizo: "cuando el río suena ...agua lleva",¡viva la presunción...de culpabilidad!.
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« Última modificación: Agosto 17, 2011, 02:15:52 por caminante »
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Pedriza
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« Respuesta #38 : Agosto 17, 2011, 02:25:07 » |
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A ver, desde mi punto de vista estamos hablando de dos cosas distintas. Por un lado, la visita del Papa. Por otro lado, si entendemos que el trato actual a la Iglesia católica encaja en lo que definimos estado aconfesional. Respecto a la visita del Papa. No me parece más delegnable o criticable que el Festival ese de Benicasim. Para mi significa lo mismo. Una macrovisita de foráneos para ver un acontecimiento que pare ellos es mágico y único y que yo no comparto (ambos dos...). Unos estarán a favor y otros en contra. Respecto a si el trato que la Iglesia recibe por parte del Estado, sí, efectivamente tiene beneficios (no IBI, profesores de religión, etc) pero entiendo que son vestigios de lo que fue y que no tiene nada que ver con un estado confesional. Por Dios (y nunca mejor dicho), vivimos dentro de un Estado que ha regulado flexiblemente el aborto, un Estado en el personas del mismo género pueden contraer matrimonio, en el que no es obligatorio la asignatura de religión, etc. Obviamente, dentro de la Iglesia hay elementos cancerígenos para su propio credo, como hay dentro de toda agrupación y, efectivamente, lo que es la Iglesia es una jerarquía arcaica y obsoleta, pero la Iglesia no es lo mismo que todos los seguidores que tienen. Haciendo un símil: no todos estaréis a favor de Mauriño o de Florentino (o de quién esté ahora, lo siento, no soy muy futbolero), pero todos os sentís madridistas. Sigo creyendo que no ha ha generado ningún mal la visita, aunque sí ese dinero se podía haber dedicado a otros menesteres, como las nóminas de los futbolistas, las cuotas sindicales, etc, etc, etc....
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Rojo sí, pero carmesí.
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Gayathangwen
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« Respuesta #39 : Agosto 17, 2011, 02:49:04 » |
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No te has leído mi cita.No he llamado izquierdoso greñudo a nadie.Lee mi mensdaje anterior y lo podrás comprobar.Gayatanguen,Gaya en lo sucesivo lo ha puesto en mi boca foril, pero yo no escribí eso.Escribí: "laicopesadosquedicenquesonlaicosperosonanticatólicosrabiososyfuribundos".Que no es lo mismo,¡hombre! Si, creo que interpreté mal tus palabras, disculpa
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