Ciudadanos de Castilla

[rioduero]

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QUE cosa esta uno harto de oir aqui  a esos predicadores de que debe hacerse una politica regionalista raccionaria y muy de derechas para quitarles votos al p.p y que en las elecciones se barreria, ahora resultas que udca no consegue nada donde estan estos teoricos que nos venden esas ideas para que nos expliquen el fracaso de ellas perque no dicen ni pio, no sera que no son castellanistas si no unos nacionalistas españoles que quieren incitar al fracaso las  fuerzas inquietas castellanistas llevandoles por un camino  de sobra abocado al fracaso total, si no es asin yo gradeceria una explicacion por lo menos no?

[John Graham]

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Te equivocas Merino, no salto a la primera de cambios, replico sin más.  :)

[Hernán]

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Cuando nació el Partido de Ciutatans he de admitir que me quedé perplejo. La vida inteligente se abría camino entre la miseria ideológica!!precisamente en Cat donde la publicidad victimista y nacionalista es tan grande.

Ya no era el discurso de: más para Cataluña, nos deben, somos, merecemos; que genera odios en el resto del país y aires de grandeza y victimismo allí, sino gente por y para las personas, sin usar el nacionalismo como arma arrojadiza.

Soy castellanista, pero no busco privilegios respecto al resto del Estado, ni más ni menos que el resto. Y me agrada no ser el único.

[John Graham]

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Y tampoco los de TC o IZCA queremos ser más que nadie, otra cosa es renunciar a lo que nos pertenece, que eso sí es de gilipollas.

Ciudadanos por Castilla no va a existir y lo tengo más claro que el agua, carece de viabilidad.

[Alvargonzález]

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Ciudadanos de Cataluña ha evolucionado mucho. Ahora es el Partido de la Ciudadania, tiene unas bases mucho más sólidas que oponerse al nacionalismo simplemente. No es un PP disfrazado, ni mucho menos. Os hablo con conocimiento.
Yo comparto una gran parte de los planteamientos del Partido de la Ciudadania, y no por ello dejo de ser regionalista castellano, en el sentido de sentir un gran apego hacia mi tierra, Castilla, y en reclamar para Castilla, mejor dicho para los ciudadanos castellanos (Castilla en el fondo sólo es un trozo de un mapa y un nombre bajo el que englobar la historia de los castellanos a traves de los siglos) lo que es justo, siempre solidariamente con los demás ciudadanos de españa, o incluso de europa o el mundo entero.
Votocastellano, estoy muy de acuerdo contigo.

Yo soy patriota, y el antinacionalista siempre va a ser mi enemigo político. Un "Ciudadanos por Castilla" sería la antítesis al proyecto castellanista y nacionalista.

Cienfuegos, hermosos, te remito a lo que dijo De Gaulle:
"Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero."
Hechale un vistazo a la pagina: http://es.wikiquote.org/wiki/Nacionalismo

Es una opción respetable, pero también va a ser un rotundo fracaso, además de ser contrario al castellanismo que lleva tantos años en escena. Veo que lo único que le interesa a la gente es crearse un partido y chupar del bote...suerte. Nosotros tenemos una dilatada historia y unos objetivos muy claros. Somos nacionalistas castellanos y defendemos a nuestros conciudadanos del mejor modo que podemos. TC e IZCA son las formaciones que actualmente representan el espectro político castellano, cualquier derecha ideológica saliente (como UdCa) seguirá fracasando porque es imposible quitarle los votos al PP.

No estoy de acuerdo John. TC lleva muchos años en el panorama politico y como se ve no consigue arrancar, ni agarrar entre la gente. Si consgue mejorar proximamente es por la antipropaganda que se están haciendo los demás nacionalismos. Además, insisto, no veo una cosas incompatible con la otra; el PSC hasta su deriva era claramente catalanista, el PP el Galicia también es muy regionalista, y ahora mismo Aguirre desde Madrid se pelea con todo el mundo poniendo por encima su región a otros intereses.
Tampoco comparto lo chupar del bote. Eso mismo se podria decir de TC y no lo digo.
Al PP si se le pueden quitar votos, muchos; los que les votan al ver que no hay otra alternativa que no haya perdido el norte.

John, los nacioanlismos tienden a imponerse su nacion sobre las demás naciones, no nos engañemos. Para un nacionalismo, para un nacionalista, su "nacion/region/pueblo" es la más maltratada, la más expoliada, la más todo de todas.
Para el caso de Castilla, sí, ha sido muy maltratada, pero eso no es nacionalismo, es historia. Nacionalismo es querer sacar esto de quicio, que es lo que hacen todos los partidos nacionalistas, y nunca lo reconoceran, claro.


Los que querais tener más contacto, sobre todo en Madrid, con el Partido de la Ciudadania, mandadme un privado.
No sólo está representado en Cataluña, está muy extendido por el resto de España.

Hernán, Azor, Votocastellano, Merino, escribidme, podemos tener muchas cosas en común.

[Alvargonzález]

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Y tampoco los de TC o IZCA queremos ser más que nadie, otra cosa es renunciar a lo que nos pertenece, que eso sí es de gilipollas.

Ciudadanos por Castilla no va a existir y lo tengo más claro que el agua, carece de viabilidad.

Quizas tenga más viabilidad de la que te imaginas John. Lo que queda demostrado con los años es que el nacionalismo no tira en castilla, sino como forma de expresión provinciana (¿No esta TC pactando con todo partido provincialista que reclama que su provincia es la peor parada para obtener algun apoyo?) o como respuesta a las agresiones de otros nacionalismos (así llegue yo hasta TC, o sino miremos los nacionalistas de repeticion que andan por aqui). Lo siento, pero las cosas son asi.

[Cienfuegos2]

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Midir, hermoso, no hace falta que me enseñes citas de personajes sobre lo que es ser patriota y nacionalista. A mi no se me caen los anillos por decir que soy patriota, nacionalista, o decir que mi pueblo no es mejor ni peor que ningún otro pueblo. Y me reafirmo en lo dicho. No sé si habrá citas graciosas acerca del regionalismo.

John, los nacioanlismos tienden a imponerse su nacion sobre las demás naciones, no nos engañemos. Para un nacionalismo, para un nacionalista, su "nacion/region/pueblo" es la más maltratada, la más expoliada, la más todo de todas.

A la IzCa el vicitmismo no le va. Jamás me habrás visto hablar mal de ningún pueblo (sólo hablo mal de los estados imperialistas), cosa que tu sí has hecho.

[John Graham]

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Si TC e Izca no consiguen que el electorado se fije en ellos es por falta de medios. Nos eclipsa el PP y el PSOE con sus miles de millones de pesetas en concepto de propaganda. Y nuestro presupuesto es limitadísimo.

Tierra Comunera lleva más de veinte años en la escena política y si supieras que hasta nuestro procurador destinaba su salario al beneficio del partido para poder sufragar los gastos de la sede del partido te quedarías de piedra. Un procurador que cobra un millón de pesetas al mes, y lo destine a pagar las deudas del partido internas (sede, y campañas). ¿Esto es chupar del bote? O que nuestros concejales…voy a mencionar a mi amigo Pocholo…concejal de Caleruega…¿sabes lo que se gasta este tio en concepto de llamadas, viajes, y demás? Es un currante como lo era Carlos, que viven de sus trabajos y no gana un duro. Ídem de Teresa, o de De la Serna. Crear otro partido político digamos de ámbito similar a Ciudadanos de Cataluña es poco probable que aquí en Castilla triunfe. En Cataluña están los emigrantes hartos del catalanismo y es la única viabilidad. El catalanismo domina la escena política catalana y Ciudadanos por Cataluña nace para ser el contrapeso al catalanismo nacionalista. Aquí en Castilla no necesitamos eso, para tales fines está el PP, el PSOE e IU. Pero si creéis en el proyecto adelante. No seré yo quien os quite las ganas, pero vuestra máxima será ir contra el nacionalismo y entonces ahí estaremos nosotros para recordar que es lo que necesita Castilla.

[John Graham]

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Quizas tenga más viabilidad de la que te imaginas John. Lo que queda demostrado con los años es que el nacionalismo no tira en castilla, sino como forma de expresión provinciana (¿No esta TC pactando con todo partido provincialista que reclama que su provincia es la peor parada para obtener algun apoyo?) o como respuesta a las agresiones de otros nacionalismos (así llegue yo hasta TC, o sino miremos los nacionalistas de repeticion que andan por aqui). Lo siento, pero las cosas son asi.

Los pactos que hace TC es precisamente para mejorar el estatus social de la región en la que vivimos y conseguir la armonía entre provincialistas, y si llegamos a ir en esa macrocoalición será un éxito, y habremos dado un firme paso en nuestro proyecto.

TC tiene un nacionalismo propio y no mira al de nadie para hacer políticas, pero vamos, nuestros detractores (PP, PSOE, IU) utilizan esos esquemas para atacarnos sin éxito.

[votocastellano]

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John, yo creo que aquí nadie duda de que la gente de TC quereis lo mejor para los castellanos. Que haceis grandes sacrificios. Yo mismo he explicado lo dificil que lo tienen los partidos minoritarios. Lo que yo he tratado de hacer ver es que el nacionalismo por la razón que fuere no cuaja en Castilla (bueno yo creo que si se la razón, pero prefiero no explayarme en eso). Lo que yo he "reclamado" de TC es que aproveche la circunstancia en la que está colocando al estado y la convivencia entre los ciudadanos la actual coyuntura política. Podeis seguir enfrascados en pelearos con los leonesistas, con los cantabristas, con los autonomistas,  es vuestro partido y como te he comentado no soy quien para decir nada y que te lo tomes como una mirada desde la distancia que supone salir del bosque dialectico del foro.

Lo que yo digo es que la sociedad castellana está más madura para la ciudadanía que para el patrioterismo. Y de facto creo que el movimiento comunero fué mucho más ciudadano que patriotico. Y que si resultó importante en su tiempo y en la memoría no fué precisamente por su componente patriotico, Castilla cuenta con gestas patrioticas mucho más importantes, pero la que nos define como comuneros es la vertiente ciudadana y social.

Por eso os invito a la reflexión, a superar el esquema del siglo pasado y de la transición. Se cuarteó Castilla administrativamente, no se derrumba el mundo, la vida continua y la gente piensa en la hipoteca, en la estabilidad laboral, y vosotros que le ofreceis diferente. Patria, follones territoriales. Lo mismo que los demas. Sois enanos (entiendase en su acepción representativa) pues espabilidad romped esquemas.

Claro que a lo mejor estoy completamente equivocado y lo suyo sea mantener una linea coherente. Yo aun soy más enano.

Y de verdad no pienses en extrañas intenciones, tal vez también deberias toamarte unas vacaciones del foro durante una refrescante temporada. Salir de vez en cuando de esta dialecta es sanísimo.