Para el diario El Norte de Castilla Guadalajara y Toledo son manchegas

[Donsace]

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A mi me lo acabas de parecer. Mal, muy mal.

no te mosquees, no lo digo en serio (aunque sea cierto que era Castilla de derecho, no de hecho)

Claro que no me mosqueo, por tan poca cosa?.

Pero si tenemos en cuenta la legitimidad, el derecho que otros pueblos puedan tener con respecto de Castilla, volvemos casi casi a "esto",y eso es exactamente el imperialismo que nos reprochan desde otras naciones, y que tanto perjuicio ha causado a Castilla.

Pues qué quieres que te diga, sentir complejo por eso... no ha sido culpa nuestra la mala fama: si el imperialismo viene por la reconquista bien de envidia que tenían los Aragoneses (los cuales por cierto expandiéronse por el Mediterráneo cual mancha de aceite, y bien que lo han sabido esconder). Si es por lo de América: de nuevo por envidia (cuando Felipe V abolió los fueros, el de Castilla incluido que le reservaba la exclusiva del comercio con América, abriéndoselo así a los catalanes, éstos hacen pasar por alto este hecho y sólo se hacen pàsar por las cándidas ovejuelas defenestradas por los borbones) Si es por lo de Franco: ¿qué culpoa tenemos nosotros de que un gallego tome el nombre de Castilla en vano?

Yo me siento bien orgulloso de lo que soy y de lo que fué mi tierra, que si hizo algo en tiempos fue porque podía y los demás no, que si hubiesen podido habrían hecho lo mismo porque era lo que tocaba.

[Tagus]

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Yo me siento bien orgulloso de lo que soy y de lo que fué mi tierra, que si hizo algo en tiempos fue porque podía y los demás no, que si hubiesen podido habrían hecho lo mismo porque era lo que tocaba.

Gran frase. 
Eso es.

[ariasgonzalo]

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Donsace, no me has entendido del todo. Yo quiero decir, que a día de hoy, pretender anexionar otros territorios, otras naciones dentro de España, que en su momento pertenecieron a la Corona de Castilla, sólo nos puede traer enemistades con esas otras naciones, con esos otros pueblos. No hablo de la edad media ni de los tercios de Flandes, coño.

Ya tenemos problemas con los cántabros, con los riojanos, con leoneses...como para ampliar el discurso y el mapa con Extremadura, Andalucia, Galicia... Creo que es mucho más realista y más coherente con la cultura y la idiosincrasia castellana, centrarnos en Castilla. Y punto.

[Donsace]

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Donsace, no me has entendido del todo. Yo quiero decir, que a día de hoy, pretender anexionar otros territorios, otras naciones dentro de España, que en su momento pertenecieron a la Corona de Castilla, sólo nos puede traer enemistades con esas otras naciones, con esos otros pueblos. No hablo de la edad media ni de los tercios de Flandes, coño.

Ya tenemos problemas con los cántabros, con los riojanos, con leoneses...como para ampliar el discurso y el mapa con Extremadura, Andalucia, Galicia... Creo que es mucho más realista y más coherente con la cultura y la idiosincrasia castellana, centrarnos en Castilla. Y punto.

Ah sí, sí claro. yo tampoco quiero nada con andaluces. Que le bailen a otro.

[Cienfuegos2]

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De acuerdo con ariasgonzalo, como siempre. Apadríname.

Tagus, la frase que tanto te hace aplaudir me parece más que lamentable. O sea, que el imperialismo estaba bien porqué era lo que tocaba. Entonces en 1520 tocaba someterse a Carlos, porque era lo que tocaba, pero estalló una revolución de la cual sí me siento orgulloso. Y no del Cid, de Cortés, de Colón o de la madre que los parió. Por cierto, los comuneros y las comuneras se oponian al trato que se daba a los nativos americanos ya en el S XVI, luego no me valen cuentos de que "era lo que tocaba". Ale, venga, a sostener argumentos imperialistas.

En segundo lugar, el odio contra lo andaluz que tenéis algunos os lo podéis meter por dónde amargan los pepinos. Además, con lo españolistas que soís, no sé que problema tenéis con lo andaluz, ya que conforma gran parte de la llamada "identidad española" que tanto amáis. Lamentable, ciertamente.

[Pacense]

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Ya podeis espabilar por que desde dentro de los medios castellanos en lugar de optar por la unidad de "todos los manchegos son castellanos pero no todos los castellanos son manchegos" se opta por la demolición del fantasma castellano, no vaya a resurgir y se acabe el chollo para los que reniegan pero bien que se lo montan en este pais.

[Leka Diaz de Vivar]

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Muy sencillo CIenfu, precísamente si se rompe España ya no habrá españolismo que valga y solo quedará el castellanismo.

Y ahí no cabe nada mas que Castilla.

Y no es odio a Andalucía, simplemente viven a costa del resto y si se queda Castilla sola pagando.......me niego.

A ver quienes te crees que vamos a pagar el estatut catalan...los andaluces van a cobrar menos??.

[Cienfuegos2]

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Vamos, ¿te piensas que me voy a creer que los andaluces tocan la guitarra, se tumban al sol con un sombrero de paja y se rascan los cojones?

Mira, lo mismo me convences poniéndome datos poblacionales, de empleo, salario, competencias, emigrantes andaluces en Castilla (no repito los ejemplos de pepinero), impuestos, etc. Mientras tanto, que los andaluces viven a costa de los castellanos es tan verídico cómo que los vallisoletanos vivimos a costa de los leoneses, o sea, una falacia estúpida.

[Tagus]

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No estoy contigo Cienfuegos. La victoria de Carlos V fue un hecho puntual, de su tiempo claro, pero puntual. Igual que la revolución también fue algo de su tiempo y en sentido contrario. Si hubiera triunfado, habría habido otra españa posiblemente.
Precisamente critico con enorme dureza a Carlos V y la época del llamado "imperio español", que fue en la que se empezó a fraguar lo que llamamos españa (aunque en esa época aún no era españa sino las españas)

No estaba pensando en eso precisamente. Estaba pensando en la llamada reconquista por la cual se ganó todo el territorio castellano, y se fraguó la conciencia nacional castellana. Eso no fue un hecho puntual sino un proceso de siglos, y por el cual se consiguió echar a un enemigo que había invadido previamente la península ibérica y si no hubiera ocurrido, hoy en Burgos y en Madrid y en Cuenca y en Tarifa no hablaríamos castellano sino árabe, y seríamos algo muy diferente de lo que somos.

Sobre la historia de américa en los escasos 29 años que van desde 1492 a 1521, pues mi opinión es que fue una época de luces y sombras. Con la filosofía del descubrimiento en sí, pues me parece algo acojonante la expedición que partió de Castilla en aquel entonces con la idea de llegar a las Indias (SE de Asia) por el Oeste, y que desde luego dice mucho del diferente papel que jugaba en el mundo la Castilla de entonces con el de la España de hoy día.
Sobre las barbaridades que se cometieron no tengo ninguna duda de ello, pues seguro que eran muy diferentes las cosas que se decían aquí en Castilla, que las cosas que hacían a 3 meses de distancia de viaje (menos se tarda hoy en ir a la luna) de Castilla, aquellos que eran enviados a aquellas tierras. Según la ley de aquí (sobre el papel, claro) los ciudadanos de América merecían un trato igual que todos los ciudadanos de la Corona de Castilla. Otra cosa son las sinvergonzonadas que cometieran quienes fueron para allá.
Sin embargo, por muchas tropelías que se cometieran, no tengo ninguna duda de que mucho peor fue la conquista de las tierras que hoy conforman los EE.UU. y la consideración en que allí se tenía a los habitantes nativos. Así en Sudamérica se establecieron vínculos de sangre y mestizaje entre las poblaciones. En la América del Norte, eso no sucedía así, lo que da fe de la diferente mentalidad que tenían unos y otros.

Si estás hablando de la historia sucedida a partir de 1521, ahí ya no es historia de Castilla. Es la historia del Imperio de los Habsburgo.

[Leka Diaz de Vivar]

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Vamos, ¿te piensas que me voy a creer que los andaluces tocan la guitarra, se tumban al sol con un sombrero de paja y se rascan los cojones?

Solo tienes que creerte los datos, y los datos dicen que es la comunidad cuya balanza fiscal con respecto al estado presenta mas pérdidas, o es mas negativa.
La guitarra, los sombreritos y demás te los puedes creer o no.

Mira, lo mismo me convences poniéndome datos poblacionales, de empleo, salario, competencias, emigrantes andaluces en Castilla (no repito los ejemplos de pepinero), impuestos, etc. Mientras tanto, que los andaluces viven a costa de los castellanos es tan verídico cómo que los vallisoletanos vivimos a costa de los leoneses, o sea, una falacia estúpida.

CUando no se tiene ni idea de economíia se es socialista y se dicen tonterías como las que acabas de decir, suele venir acompañado todo.

El BBVA publica unas cuentas de balanzas fiscales todos lso años de acceso restringido(hay que pagar para verlas) pero hay multitud de artículos que la comentan, muévete un poquito anda, y así de paso aprendes algo de estructura económica española, que yo de esas ya llevo dos aprobadas.

El www.ine.es también ofrece datos de paro, PIB per cápita y demás, tampoco estaría de mas que la consultases, para hablar de eocnomía española digo, que de sombreros de pajas y demás chorradas ya veo que sabes.

Siento el tono de esta intervención, pero es que ir de prepotente sin tener ni la mas mínima idea de lo que se habla nunca me ha gustado.