Bueno tambien me hizo gracia lo de que creemos vivimos, en unos parajes bucolicos y casi habeis insinuao que creemos que el eden esta en cantabria no ...... yo soy de los que piensan que cada lugar es unico y tanto es de unico un cagigal en ojedo en cantabria que un trigal en plena meseta castellana..... Hombre yo mis praos y mis montes no los cambio por nada pero cada uno con lo suyo.....
ademas para paisajes bucolicos e idealizados  solo hace falta leer campos de castilla de machado....... y no describe precisamente un parajes cantabros
Bueno ahora si termino y no voy a escribir mas en este hilo, porque como decia montes ya esta tol pescao vendido

Bueno voy escribiendo mensaje poco a poco porque el servidor me ha devido detectar como spam no castellanista y me da problemas para escribir mis mensajes....
En cuanto a las toneladas y toneladas de mensajes de  los foreros onanistas mentales de los vacceos y bueno un sinfin de pueblos prerromanos penunsulares estoy totalmente deacuerdo en que no debemos denominar a mi tierra cantabria por motivos que habeis obviado como que no mantenemos nada con el pueblo prerromano que nos da nombre ( pese a que el vocabulario montañes esta lleno a asgaya de terminos que proceeden del lenguaje de estos ''indeseables'' anticastellanos) y por eso voy a empezar a denominar a mi tierra como santande mas acorde con la cultura que se procesa actualmente en este pais... Obiamente hay que empezar a mover pero bien el movimiento y hay que empezar a enviar cartas a las delegaciones en asturias(digo oviedo) porque alli tampoco gastan mochinu ni llevan piel de oso ni hablan una lengua celta como los antiguos astures.... al igual que a los gallegos porque eso de galicia (gaecia) y los romanos esta un poco trillao mejor coruña o lugo que es mas practico.....
A mozolo decirle que ni tu ni nadie con dos dedos de frente y un conocimiento mas o menos plausible sobre la realidad social cantabra se puede creer esa encuesta aunque parece que salvaje si no se si por a o por b, que me da igual salvaje que hablan de querer launion o de sentimiento de hecho uno deberia llevar implicito al otro esos resultados en cantabria en este momento son un chiste muy malo...solo hay que ver los resultados que obtubo la union en las ultimas elecciones que yo creo que les voto el 100% de las personas a las que hicieron la encuesta pero nadie mas ,un 42 % manda webos que manera mas descarada de manipular una encuesta........
Tmbien decirle que mi intencion no era ofender ni despreciar a castilla ni a vosotros los castellanos, y te voy a remitir a un dicho que dicia mi guelo no mentes a mi madre porque me puedo acordar yo del tu padre....
En cuanto al vizcaino ese que aparecio por ahi compredo tus mofas hacia una nacion en la cual no existe consanguineidad como ebien defiende arzalluz lol el caso del pueblo vasco, los cantabristas no podemos no podemos defender ni eso ni que no hayamos estado adscritos pese al sentimiento de sunuestro pueblo a castilla , pero bueno si la ciencia y de eso Carlos IV de castilla es buen modelo es que el endemismo y la consanguineidad no son buenas consejeras y espero que esa afirmacion no sea plausible en ti......
Lo de castro ps bueno no puedo opinar nada que tu pareces el experto y debes conocer bien castro, del hotel a la playa y de la playa al hotel no? ( o del apartamento) vamos como yo si me pongo hablar de alicante por lo que vi en marina dor..
en fin

Bueno despues de que los animos ya esten un poco mas calmados y la sangre(la mia claro)ha llegado ya al rio voy a mandar mi ultimo mensaje sobre el tema.....
Primero panadero.... quizas un guatemalteco o un chileno o un salvadoreño no quiera ponerse un taparrabos (no se que debes de pensar sobre las formas de vida de los pueblos precolombinos pero para nada tenian un retraso tan considerable respecto al mundo occidental de hecho tenian adelantos cientificos como tegnologicos en campos como la astrologia, arquitectura etc, que riete tu de los adelantos europeos) y volver a las formas de vidas tradicionales precolombinas, pero es que aunque quisiera no podria porque el espolio que sufrio tanto cultural como economico, y los excasos restos culturales que se conservan se reducen a zonas poco afortunadas de recursos economicos donde los castellanos de antaño no puedieron sacar tajada, yo no creo que decir eso sea algo negativo sino realista estmos hablando de hace mas de 50 años y para los colonos valia mas 20 gramos de oro que 20000 vidas de esos seres que consideraban infrahumanos... imagino que la colonizacion de brasil por los portugueses fuese igual por no hablar de las del colonialismo del siglo XVIII de paises como alemania inglaterra o francia....
Lo unico que dije es que a un salvadoreño o un chileno o un ecuatoriano no le hara tanta ilusion recordar el periodo historico en el que formo parte como colonia del imperio castellano pese a que su religion lengua y cultura provengan en un 90 % de este momento historico...
Otra cosa que me hace gracia es que me reproches que el movimiento cantabrista no sea mayoritario, yo no recuerdo en ningun momento decir lo contrario, de hecho te he dicho que el cantabrismo soberanista cantabro es bastante minoritario lo que no impide que tenga presencia enn las calles cosa que no ocurre con el castellanismo que literalmente no existe, ni se les ve ni se les oye salvo cuando llegan las elecciones que se oye la ostia que se pegan el dia despues de las elecciones....
En cuanto a lo del prc informarte que no yo entiendo que juzgues por su cabeza visible el sr miguel angel revilla que tiene fama de crapula españolista y populista una fama totalmente merecida, pero no debes de juzagar un libro por la portada y el prc no es excepcion y existen varias corrientes en su seno unas que abogan por los plantamientos de este sinverguenza y otras que tienden mas hacia un cantabrismo mas sano y en un marco cantabro..... aun asi no creo que el prc que defiende el señor revilla sea mas españolista que su homologo castellano tierra comunera y tiene 200 veces mas actividad, afiliados y simpatizantes y desde luego que ya no hablamos de resultados....en cuanto a lo de que existe en diversas partes de lo que consideras castilla pues no se que decirte pero no creo que en soria o en burgos exista ni tan solo un movimiento autonomista no? solo puede salvarse el caso de leon(el cual yo tampoco considero castellano, pero alla cada uno)

Bueno vamos por partes como dijo jack el destripador..... que se me juntan las cosas y luego no nos entendemos....


Hombre yo creo que tiene suficiente trascendencia historica que un pueblo  en el albor de su civilizacion se levante contra el poderoso imperio romano en un intento de mantener su condicion de seres libres...
Hombre yo creo que somos conscientes de nuestra historia, porque esta ahi y no se puede cambiar eso esta claro, sin embargo evidenmente que nunca exaltare este periodo historico porque no me parece transcendente que un monarca castellano determinase que por criterios meramente administrativos, economicos o vete tu a saber cantabria entrase a formar parte de su reinado, por ponerte un ejemplo es como si un venezolano, o un boliviano citase la colonizacion y expolio castellano como periodo culmen de la historia de aquel pais, pos igual ocurre con cantabria la historia esta ahi se conoce y no engaña.

Totalmente de acuerdo, que te debes pensar que te vendo la moto del celtismo y para nada, si provablemente hayan tenido mas contacto con lo celta algunas zonas de aragon o cataluña que lo que lo han tenido cantabria asturias o galicia, si hoy el que vende celtismo no vende mas que humo si eso lo tengo claro.....

Bueno como tu dices las banderas, enseñas o pendones tienen su importancia como simbolo identitario de un determinado grupo de personas que los consideran suyo y se identifican con el....
Como tu comprenderas a mi ni me dice nada ni me representa un escudo que concedio un monarca castellano a la ciudad de santander, lo siento mucho pero ni me represnta ahora ni lo hara nunca.....
El labaro puedes decir lo que quieras pero cada vez tiene mas calado entre la gente y la gente lo identifica como un signo de identidad y un simbolo de cantabria y eso es lo que se pretende conseguir con estos simbolos no ?


Salvaje he estado observando la encuesta y la verdad es que lo unico que puedo apreciar es lo facil que es de manipular una encuesta, aunque viniendo de quien viene se puede decir que es totalmente con la realidad solo hay que observar que los resultados de la encuesta concuerdan perfectamente con los resultados de este partido (el unico que proponia estrechar relaciones que no la union entre cantabria y castilla....la verdad es que tiene tela la cosa (no habia visto yo semejante barbaridad de encuesta), pero si no hay 800 personas en cantabria que se consideren castellanas como va ser un 46 y pico por ciento es absurdo....si no teneis ese porcentaje de sentimiento castellano ni en burgos ......
 Si eres capaz de leerte esta encuesta y convencerte por un segundo de que los resultados pueden ser minimamente objetivos  es que no tienes ni puta idea de la realidad social de cantabria.... y es bastante peligroso hablar sin tener ni idea...

Deseos de que ciudadanos??? de emigrantes castellanos ??sino no se a quien te refieres, no conoci a nadie aqui que se reconozca abiertamente como castellano, oye igual todos los cantabros castellanistas estan escondidos ...

Bueno primero desconocia la citada estela de el valle de olea (tan poco es de extrañar porque el territorio de los cantbros prerromanos se extendia por el norte de burgos y palencia) No creo que sea la originaria, ni la panacea de las estelas sera una mas de las ya encontradas como las 6 o 7 encontradas en territorio cantabro, nosotros tomamos estas estelas como señas historicas de identidad de nuestro pueblo, punto no hay mas que hablar, no creo que haya mucha disidencia si quereis adoptar como signo de identidad la estela palentina adelante nadie os coarta......
Si el cantabrismo te hace gracia explicame el chiste... teniendo en cuanta que tiene 50 veces mas presencia en cantabria que el castellanismo en cualquier provincia castellana o es humor inteligente (como dice andreu) o yo no lo cojo, pero bueno cada uno a su royo...
A mi si me hace gracia que se diga que el movimiento cantabrista solo vive para acordarese de los cantabros prerromano y las guerras cantabras, que si  axteris (por eso mi nick)  y no se que lo cual es absurdo, aqui la gente no nos calzamos en santander el mochinu y la piel de oso y nos vamos al monte vindio a adorar a los dioses pagonos, vamos a ver es una parte de la historia de este pueblo ni mas ni menos.
Pues oye norabuena y suerte con tu nuevo proyecto, ya nos iras dando noticias,yo lo veo futuro  ...
Oye que aqui no se inventa nada, la historia es lo que es lo que pasa que cada uno cuenta la parte que le sale del pijo.
Oye subyuga un pueblo con una cultura totalmente diferenciada a otro y mantendra totalmente su cultura e identidad ahora separalos y zas en dos dias la pierde sus señas de  identidad(pasan unas cosas mas curiosas) logico y normal... yo el otro dia vi a unos tios por santander haciendo castellels y con senyeras y la ostia, les creo que decian que era nuestra nueva identidad....
Si el sentimiento castellano en Santander aflora lo que pasa que jugamos al despiste como en el resto de cantabria ...
De todas formas te dire una cosa revilla un purriego de nacimiento (una zona donde el montañes se conserva bastante bien) es capaz de vender a su madre por conseguir el mega pelotazo ese de la universidad del castellano en comillas ....

Pos si sera digno de ver...
a ver si te las presentas tarod porque te juro que aun no conoci aqui a nadie en cantabria que tenga ese sentimiento castellano, nunca es tarde para la primera vez jajaj .....
Enga un saludo

Hola kséi_wete bienvenido al foro, yo tambien soy nuevo por aqui .... bueno voy a contestarte yo ya que soy el unico cantabro ( o eso creo) que frecuenta el foro....
En primer lugar no se si te refieres a lo que tengo yo en el perfil (imagino que si) simbolo por antonomasia del cantabrismo y creo que algunos castellanistas lo tomaron como propio(no critico ,solo apunto) esto no es la estela de barros sino el labaru (labaro en castellano) bandera empleaban los cantabros prerromanos como estandarte belico quizas uno de los simbolos de este tipo mas antiguos (o el mas antiguo) que se tiene constancia en europa , se dice que esta bandera historicamente solo ha ondeado cuando cantabria ha sido libre por eso tanto simbolismo en el cantabrismo moderno, aunque su aspecto actual no es sino una recreacion realizada en el siglo XX a partir de las cronicas...
En cambio si te refieres a la estela de barros es un monolito prerromano encontrado en la localidad cantabra de barros, como la estela de zurita o las de lombera...
Bueno en conclusion aunque yo como cantabro no puedo decir que hablo el mismo idioma que tu ni que rioduero no considero que cantabria sea parte de castilla , no encuentro razon de ser en tu planteamiento el cantabrismo se hace eco de estos signos por que son propios y sellencos de la identidad del pueblo cantabro, no se va a apropiar de los signos culturales de burgos, el debate estaria en si la vision de los castellanistas que veen cantabria como una parte de su estado, pais o no se como determinarlo creen necesarios adoptar como propios los signos cantabros (que segun lo que dices algunos ya lo hicieron, cosa que desconocia)

Bueno es un tema bastante comprometido pero interesante y creo que muy serio ....
Hablo a nivel de mi tierra de cantabria y el indice de jovenes que tienen que emigrar sobre todo a castilla a madrid buscando lugares con mayor proyeccion laboral es altisimo (aunque luego las encuestas nos revelen que es la unica poblacion del arco cantabrico que crecera en poblacion, yo no lo entiendo), bueno la mayoria de los partidos cantabristas(digo la mayoria porque excluyo al prc, claro) llevan en sus programas medidas para reactivar los sistemas de produccion tradicionales como son en cantabria la produccion lechera y carnica, pesquera etc, asi como medidas para tratar de reactivar el tejido industrial, es decir tratar de cambiar el modelo economico de papardos domingueros (construccion y servicios)por uno mas sostenible....
En castilla imagino que tambien tengais serios problemas de migracion interna no? sobre todo de las provincias perifericas hacia el centro, os preocupa en este sentido el tema creeis que hay que adoptar alguna medida para tratar de mitigar la despoblacion que esta aumentando en alguna de vuestras provincias o  no creeis que sea necesario, en el post sobre la supuesta capitalidad de castilla leí que alguno planteaba trasladarla a una ciudad como soria y asi aunmentar las infrastructuras y aumentar la poblacion y servicios supongo, me pareceria una medida inteligente en un supuesto estado castellano con tantas provincias (ya no se si son 15, 16 o 17 ya me pierdo ajjaja)para tratar de ayudar a los territorios mas desfavorecidos, que pensais vosotros ?

Bueno yo creo que hay otros temas para hablar de esto que no en una seccion de economia... Espero que un cantabro le diga a castella_nista que un cantabro le diga que el trazado idoneo para unir cantabria por valencia no sea pasando por soria sino por bilbao y navarra pero no era mi intencion sino que mi intencion era expresar la realidad socio economica actual....
Con respecto al santander mediterraneo pues es un tema que yo creo que aqui ha hecho heridita de hecho aun hoy continuo viendo alguna que otra pegata del santander mediterraneo es nuestro etc y la gente aun sigue recordandolo...... ademas tenemos un monumento en forma de tunel de la engaña (mayor tunel ferroviario del estado) abandonado y cayendose a cachos como modelo de gasto inteligente de recursos e infrastructuras....
Por eso digo que si en plena dictadura de franco cedio a las exigencias de la burguesia vasca formando parte cantabria de castilla, en plena dictadura franquista repito, pues imaginaos que pasaria en la actualidad....