logologologo
logo ··· logo
Mayo 02, 2024, 02:40:07 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: PCAS-ESPAÑOLISTA  (Leído 32028 veces)
0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.
Salvaje
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +25/-42
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2908


¡El Sur resurgirá de sus cenizas!


Ver Perfil
« Respuesta #30 : Mayo 06, 2009, 20:06:18 »


Vale, entiendo...¿Y si sóis nacionalistas a qué se debe el discurso del día 23?
En línea


 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
rioduero
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +45/-128
Desconectado Desconectado

Mensajes: 9078



Ver Perfil
« Respuesta #31 : Mayo 06, 2009, 20:45:56 »


Puestos a pensar, que pasaria, si perico sale concejal(que es mucho pensar) y al p.p solo le falta un concejal para conservar el poder, no le daria a Perico la vicealcaldia y Urbanismo y todo lo que le pida, todo podria pasar, y una vez con el acta lo que le diga el partido al fresco
En línea
Matritense
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +149/-79
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1830



Ver Perfil
« Respuesta #32 : Mayo 07, 2009, 02:04:27 »


Citar
- Respeto que seas un "castellano independentista revolucionario". Yo me considero nacionalista castellano, demócrata y progresista, y pertenezco a una organización (antes TC y hoy PCAS) que se define como "castellanista, democrática y progresista". Siento que pienses que el PCAS "daña a Castilla y es mejor que desaparezca". Por mi parte a IZCA y a Yesca, os deseo lo mejor, y me apenaría que desapareciérais.


Bueno, ser nacionalista castellano, demócrata y progresista no es un argumento en si mismo para rechazar la independencia nacional.

Citar
- Sin pretender dar clases de derecho a nadie, llama la atención que me pidas argumentos de "porqué el PCAS es castellanista y no españolista"; normalmente todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, aquí parece que estás condenado (como en el Gulag de Stalin o en los juicios franquistas) si no pruebas tu inocencia.


Bueno, es que para poder definir si algo políticamente es una cosa u otra habrá que basarse en hechos concretos, vamos digo yo.
Pido argumentos porque yo he dado argumentos de por qué considero al PCAS españolista y no castellanista y aun así se me recrimina, y tu no me das ningún argumento, pues nada el PCAS es castellanista simplemente porque se define así… por esa regla de tres el PSOE  también sería socialista y el PCE comunista juasjuas.


Citar
- Castellanista: "toda aquella persona u organización, que independientemente de la territorialidad y la ideología que adopte, asuma la existencia, pasada y actual, de Castilla como pueblo y como territorio, y elabore pensamiento o realice acciones en consecuencia con ello".
- PCAS: "partido político castellanista, democrático y progresista que defiende Castilla como una nación, como territorialidad de Castilla las cinco comunidades autónomas, que actúa social, política, cultural e institucionalmente para conseguir esos objetivos".
- Españolismo: "propuestas culturales o políticas que intentan imponer la creencia de que España es una única nación, adaptando las instituciones a esa creencia; especialmente beligerantes contra las naciones sin estado que actualmente conforman el estado plurinacional que realmente es España".


Entonces ¿porqué un partido político que “asume la existencia, pasada y actual, de Castilla como pueblo y como territorio” (entiendo que cuando hablan de pueblo es en el sentido de comunidad nacional), no rechaza sino que ensalza a un movimiento político que “intenta imponer la creencia de que España es una única nación” y por tanto niega conceptualmente a Castilla como nación y “adaptando las instituciones a esa creencia” y es “especialmente beligerante contra las naciones sin estado que actualmente conforman el estado plurinacional que realmente es España”?
¿Porqué el PCAS asume conceptualmente como algo normalizado “lo español”? Eso es españolismo.
¿Por qué el PCAS asume el proyecto de un Estado español para Castilla?
¿Porqué el PCAS no rechaza al españolismo con lo que implica para Castilla? No hace falta que me respondas que sé de sobra la respuesta: porque lo asume ya que considera a Castilla española y porque rechazarlo no da votos.
Para mi es simple, quien se considere español es porque es españolista.


Citar
Creo que uno de los grandes errores de las organizaciones que hoy se definen como IZCA ha sido siempre su actitud subsidiaria respecto a la izquierda abertzale que apoya a los violentos; participar en sus actos, en sus manifestaciones, en sus conferencias, darles apoyo y difusión, tener reuniones con ellos, no criticar las acciones terroristas, etc... ha hecho un daño enorme a IZCA y de refilón a todo el castellanismo. ¿Qué diferencia hay entre reunirse con Josu Ternera como dirigente de Euskal Herritarrok y con Josu Ternera como dirigente de ETA?. Y que conste que no tenemos ninguna obsesión contra el independentismo vasco, ya que mantenemos relaciones, cordiales y respetuosas, con organizaciones como EA o ARALAR, eso sí, que condenan taxativamente la violencia y el terrorismo, aunque reclamen la independencia de su pueblo.


¿Puedes argumentar por qué consideras que IzCa tiene una actitud subsidiara a la izquierda abertzale? Porque yo lo llamo coherencia internacionalista y a parte la izquierda abertzale ha apoyado a organizaciones castellanistas en actos castellanistas, en charlas o nos ha dado apoyo y difusión, ha invitado a actos a organizaciones castellanistas.
Yo creo que la gente que tiene esa opinión de Izquierda Castellana es porque no conocen la actividad política que tiene Izquierda Castellana en el día a día.
IzCa es una organización que desarrolla un trabajo político desde sus asambleas en el día a día, en las localidades que tiene presencia que están en Castilla y giran en torno a la problemática social de Castilla.
Y a mucha gente lo que le llama la atención es cuando se ha organizado o participado en alguna charla de temática vasca, y da la impresión de que lo único que creéis que hace IzCa es movidas de temática vasca. Pues no chico. IzCa es internacionalista y hará cosas sobre movidas vascas, como también lo ha hecho de movidas catalanas, aragonesas o palestinas por poner ejemplos. Pero como digo el trabajo de IzCa se centra en torno a la problemática social que se vive en Castilla. Y por ejemplo ahora mismo en Madrid se está llevando a cabo la campaña Madrid es Castilla por si no lo sabes http://www.lahaine.org/index.php?p=37530
Nada chico, que el movimiento se demuestra andando.
En línea

ESPAÑA, EL OPIO DE LOS CASTELLANOS

Yesca - http://juventudrebelde.org

http://tetuancomunero.blogspot.com
Barbilla
Comunero de mérito
*****

Aplausos: +3/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 406


Ciudadrealeño y manchego: Castellano y comunero


Ver Perfil
« Respuesta #33 : Mayo 07, 2009, 02:43:38 »


Creo que el PCAL rectificará, espero que sea así y tengo fe en ellos.

Pero no olvidemos que al fin y al cabo, Castilla somos los castellanos, y que en asuntos políticos a veces ocurren estas cosas (sin querer o no). Hemos también de luchar desde la presión social.
En línea

Salvaje
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +25/-42
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2908


¡El Sur resurgirá de sus cenizas!


Ver Perfil
« Respuesta #34 : Mayo 07, 2009, 03:08:36 »


Eso esperamos todos los que hemos puesto nuestra confianza en TC, no me gustaría nada que aquellos a los que he votado resultaran luego ser españolistas.
En línea


 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
serrano
- Moderador -
Comunero de honor
******

Aplausos: +35/-15
Desconectado Desconectado

Mensajes: 601


Ver Perfil
« Respuesta #35 : Mayo 07, 2009, 06:32:41 »


Intentaré seguir aclarando cosas SAOK,

Me considero nacionalista castellano, demócrata y progresista, y obviamente no rechazo la independencia nacional para Castilla; tengo compañeros en TC/PCAS, castellanistas de pura cepa, que son partidarios de la independencia de Castilla. Yo personalmente no lo soy; creo que Castilla puede encontrar su lugar perfectamente en una España plurinacional, como lo considera la mayor parte de la organización en que milito. Vamos, que se puede ser tan buen castellanista siendo independentista como no siéndolo.

Con las definiciones que te he dado más arriba acerca de mi opinión -apresurada- sobre el significado del castellanismo, del PCAS y del españolismo, creo que puede entenderse facilmente que:

- Se puede ser castellanista y defender otro modelo de España diferente del actual, que reconozca su carácter plurinacional, y dentro de él a Castilla como nación. O se puede ser castellanista y rechazar la pertenencia de Castilla a España.
- Que por no ser independentista castellano, no se es automáticamente españolista.
- Que igual que todos los castellanos no son castellanistas, todos los españoles tampoco son españolistas.
- Que es peligroso y dogmático, rozando lo sectario, asumir que quien no tenga mi modelo de castellanismo, no solo ya no es castellanista, sino que es automáticamente españolista.

Me pides que argumente porqué creo que IzCa tiene una actitud subsidiaria a la izquierda abertzale, y tú hablas de "coherencia internacionalista" y de que "la izquierda abertzale ha apoyado a organizaciones castellanistas en actos castellanistas, en charlas o nos ha dado apoyo y difusión, ha invitado a actos a organizaciones castellanistas". Si el problema no es apoyar a la izquierda independentista del País Vasco, lo que me puede parecer respetable, allá cada cual; nadie criticaría que apoyarais a EA o a ARALAR. El problema es apoyar directa o indirectamente a ETA, a la violencia terrorista, a gente que dispara en la nuca, pone bombas y secuestra, sean independentistas vascos o guerrilleros de Cristo Rey. Está meridianamente claro ya que Batasuna, Gestoras, ANV, PCTV, KAS, Segi, ETA, etc... forman un mismo entramado que actúa de forma coordinada, con vasos comunicantes personales, estratégicos, políticos, económicos, etc... Uno marca los objetivos, otro les hace el seguimiento, otro les mata, otros lo financian y otros lo aplauden, lo jalean, o lo disculpan. El gran problema de IZCA no es la "coherencia internacionalista", el problema de IZCA es que ha elegido muy mal sus socios en el País Vasco, no por ser independentistas (que los hay pacíficos), sino por ser violentos. 

Conozco bien parte del trabajo de IzCa, y coincido contigo en que se centra en gran parte en torno a la problemática social que se vive en Castilla, en que está bien orientado, en que es positivo. Pero, a mi juicio, la principal razón por la cual el complejo IZCA no ha acabado de despegar tras casi 25 años de trabajo, a pesar de la fuerte crisis de IU y de las otras fuerzas a su izquierda en Castilla, que debieran haber hecho progresar el proyecto de IZCA de gran manera en nuestra sociedad, es su relación con el "conflicto vasco". Podría inventarme otras disculpas, ser más "políticamente correcto", pero creo que la sinceridad, aunque duela, es más leal entre militantes, y ambos lo somos. El proyecto de TC se estancó, acertadamente o no, hemos optado por la línea estratégica del PCAS. IZCA, en mi respetuosa y distante opinión, también tendrá que reflexionar. 

Puede que el vecino del quinto, sea socio de Greenpeace, que por las tardes ayude a discapacitados en Cruz Roja, que haya prestado dinero a los imigrantes del 3º para que no les desalojen, que haya defendido a la del 2º cuando su marido intentó maltratarla, que todo el mundo le quiera y le admire... Cuando se descubrió que se descargaba videos porno con niños, todo el mundo le retiró el saludo, y le han pedido que se vaya de la comunidad. Será por "coherencia internacionalista", pero en Castilla, apoyar directa o indirectamente a la gente que forma el entramado de ETA y de la violencia, es peor que ser pederasta... pero esto seguro que ya lo sabes.

Saludos comuneros y castellanistas.
En línea
Curavacas
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +72/-50
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2343



Ver Perfil
« Respuesta #36 : Mayo 07, 2009, 14:05:50 »


Suscribo el mensaje de Serrano. Creo que la autocrítica es necesaria en todas las facciones del castellanismo, no sólo en TC-PCAS.
En línea

Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
Torremangana II
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +75/-314
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5707


Nationale Hispanicus Castellanicus


Ver Perfil
« Respuesta #37 : Mayo 07, 2009, 18:39:06 »


Saok, tanto como decir q son una falta de respeto o un insulto a Castilla o que castellanismo y españolismo son incompatibles...me parecen un despropósito. El 99,9% de tus paisanos no piensan así.

Yo no veo problema alguno en sentir Castilla, desearle su unificación y un aumento de relevancia en todos los ámbitos (únicos requisitos para en mi opinión ser "castellanista", q no castellano) y al tiempo no odiar a Hispania (como ves incluyo a Portugal). Como no veo problema alguno en defender a España y al tiempo criticar lo q algunas de sus partes o miembros hacen con otros españoles.

No olvides q para mucha gente, el nacionalismo es egoismo colectivo puro y duro y el independentismo traición de miserables y eso tiene un porqué.

Me tengo por castellanista pero ni soy de izquierdas ni odio a España, ni lucho por ideolgía alguna q pretenda cortocircuitar las libertades individuales para gloria de las naciones o los colectivos.

El nacionalismo está demostrando ser buen aprendiz de totalitarismos, ya sea en su versión  fascista o comunista, de negadores de libertades, como la libertad lingüistica, como la libertad económica, como la libertad religiosa, como la libertad política...en fin, q por suerte ser castellanista no es ser nada de eso.

Espero q opinar distinto no sea considerado una falta de respeto o un insulto pq entonces tenemos un problema.

Saludos,
En línea

En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
Mozolo
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +12/-6
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2310



Ver Perfil
« Respuesta #38 : Mayo 07, 2009, 21:20:59 »


Mucho bla bla bla, pero todavia no he oido a ningún TC oficial poner en su sitio al ladrillero de los vivas a España, que alguien me lo explique. Ni los del PP dan vivas a España en los actos públicos, se ha puesto al nivel de la Falange, lo menos
En línea

VILLA POR VILLA, VALLADOLID ES CASTILLA
rioduero
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +45/-128
Desconectado Desconectado

Mensajes: 9078



Ver Perfil
« Respuesta #39 : Mayo 07, 2009, 23:22:56 »


Puedo comprender hasta cierto punto, que no hayan madandado una nota aclaratoria de los hechos a los medios, pero no han dado una explicacion a los afiliados que se la deben, entonces se piensan que simplemente, no preveian esta reaccion de los suyos, y ahora dicen  de la rectificacion pero dan a entender de que no  es necesario porque piensan lo mismo que el ladrillero, los hechos son los hechos
En línea
Páginas: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!