¿Apoya la izquierda al islamismo?

[Ginevrapureblood]

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SP di que si, lo mismo es que las mujeres vistan como quieran a que lleven una rejilla y el resto de negro.

Y ya estas hablando por las mujeres no se con que derecho o conocimiento, las primeras que quieren ponerse los modelitos son ellas, aunque a tu cabecita leparezca fascismo-machismo les encanta gustarse y verse atractivas, así de simple, a mi tambien em gusta verme guapo(pero que dificil es!  ) , con estos temas se os va la perola tres pueblos, todo lo que no os gusta es que las obligan, es que las empujan, es que etc....para vosotros las mujeres deben ser retrasadas o algo asi, yo me he criado con 4 y de retrasadas nada, cada una tienen su estilo libremente elegido no impuesto por mi, mi padre o sus novios-esposos.

Y yo voy y me pierdo este hilo... 

Leka, las mujeres en esta sociedad no están obligadas a llevar tacones, ni pantalones de esos que no te dejan ni moverte, ni adornos, ni nada... Tu marido no te obligará, tus padres tampoco, ni nadie. Pero en cierta forma la sociedad sí. Todas mis colegas cuando salen de fiesta o simplemente a la calle, llevan unas sandalias que es para pensar: como se caiga desde esa altura se mata (obviamente esto es una exageración), yo por el contrario pasé de esa moda desde que unos zapatos de esos chupi guays me destrozaron los pies literalmente, porque acabé con heridas en los nudillos (y cuando una chica estrena zapatos de ese tipo que se prepare los primeros días) de modo que ahora cuando salgo lo hago en deportivas o sandalias y ¿sabes cual es el resultado? Pues que en mi entorno tanto chicos como chicas me preguntan : ¿porqué no te arreglas un poco? Entonces miro el calzado sport de mis colegas varones y pregunto irónicamente: ¿porqué no te arreglas tú? O sea que no es una imposición directa, pero una chica que no sale de punta en blanco a tomar unas copas da una imagen de dejada y poco femenina. Pues lo siento, pero por ropas y calzado incómodo no paso, que piensen lo que quieran, pero hay que tener mucha personalidad para que todas actuen como yo lo hago. Claro que a todos nos gusta sentirnos guapos y demás pero no antepongo eso a mi salud y la inmensa mayoría de las mujeres si lo hacen porque se ven mejor y la sociedad las ve mejor.

Respecto al velo, en el hilo "El poli burka" deje mi opinión. Las mujeres musulmanas que llevan velo suele ser por imposición familiar o marital, pocas veces es de motu propio.

La diferencia entre las musulmanas y las  occidentales, es que a las primeras la sociedad las obliga en muchos paises directa y legalmente a llevar el velo, niqab, burka... (depende de cada país) y las segundas llevan tacones, además de otro tipo de ropa, para ser socialmente más aceptadas. Las musulmanas que viven en España y llevan velo, suelen estar subyugadas a su padre y dependen de él económicamente por tanto, el padre controlará todas sus conductas hasta que las case a una temprana edad con otro buen musulmán, que la mantendrá y la mujer dependerá económicamente de su marido en vez de su padre, entonces será este el que la imponga la indumentaria, etc. porque seguramente estas mujeres no trabajan y desgraciadamente no pueden mandar al padre o al marido a la mierda no tienen cierta independencia económica para hacer su vida por su cuenta; desde pequeñas las inculcan que el que trabaja es el mario y que ella tiene que estar dispuesta, sumisa y obediente a todo lo que este pida.

Con esto no quiero decir que haya que prohibir el velo, sería atentar contra libertades personales y habría daños colaterales como podría ser el hecho de que directamente si no pueden por ley llevar el velo no se las deja salir de casa y asunto arreglado. Sin embargo por lo que no paso es porque me lo quieran imponer a mí con sus arengas proseilitistas, además apoyaría cualquier campaña que se hiciera para concienciar a la mujer musulmana y que realmente aquellas que no lo quieran llevar se lo quiten de una vez sin miedo, explicarlas que el mundo está más allá de sus padres y su marido y que ella es un ser humano completo, y esto último que a nosotros nos parece tan obvio para ellas no lo es tanto, porque los dictámenes del Islam indican claramente (y así lo dice el Corán directa e indirectamente) que la mujer es inferior al hombre y que no puede ser libre,  primero ha de estar bajo la tutela de un padre o hermano, luego de un marido y cuando enviuda de un miembro varón de su familia o la de su marido.  Y así lo han practicado durante generaciones y lo siguen haciendo incluso en Europa, el contienete panacea en cuanto a derechos humanos y libertades.

El Cristianismo al igual que el Islam han puesto trabas a la igualdad entre mujeres y hombres, nada más hay que ver la cúpula del Vaticano, gerontocracia masculina. El Papa, cardenales, arzobispos, obispos, curas... Todos varones y ellos son quienes llevan las riendas de la Iglesia Católica, y las mujeres ni pinchamos ni cortamos nada, de modo que aunque el Catolicismo predique la igualdad, no me lo creo mucho, porque si dejaran a mujeres ser ordenadas sacerdotes y así posibilitar su acceso a la cúspide de la Iglesia entonces si demostrarían que están a favor de la igualdad total porque predicarían con el ejemplo; mientras tanto, creo que lo hacen de boquilla. Por no hablar del cura ese que justificaba la violencia de género alegando que las mujeres pinchaban a los hombres porque tenían la lengua muy larga.  Pero en Europa ha primado el sentido común después de muchas revoluciones a pesar de la Iglesia que siempre puso trabas a las corrientes modernas y humanistas, en los países islámicos no, sigue primando la religión y así los va, matándose unos a otros porque "tu eres menos radical que yo y por tanto eres un hereje" o "te voy a lapidar porque eres una adúltera y lo dice el Corán" (pero te voy a matar a mi pesar ¿eh?, de modo que sin acritud, ¡alégrate que Alá es grande!  ) Así que cuanto mas trabas se le ponga a la difusión e institucionalización del Islam en Europa mejor, no quiero ver ese tipo de comportamientos reproducidos en mi tierra porque van en contra de todo lo que se ha avanzado y todo lo que nos ha costado luchar por ello. Desde luego no quitamos a la Iglesia Católica del poder para sustituirla por los Ayatolás (que mas de uno de estos tiene que hacerselo mirar porque si vierais en Al Jazeera la cantidad de tonterias por minuto que dicen... Debería plantearse alguien darlos un record guinness  )

[Ginevrapureblood]

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Algunos enlaces........... 

A la reconquista muchachos... 

http://www.youtube.com/watch?v=pGkXfBrVzcg

Lo que hace el intregrismo... estragos...

http://www.youtube.com/watch?v=IHRkMcVrt2w

Pero siempre hay algún tonto dándolos bola (y no es que el prota me caiga del todo mal, pero solo con aceptar la invitación de esta cadena de TV se columpió bastante):

http://www.youtube.com/watch?v=Y4bR0G3eAF4

 Y otra vez Al Jazeera productions:

http://www.youtube.com/watch?v=5RT4hqxfmT0

Y por último, tenemos a un iluminado que se cree magnánimo (y aunque parezca mentira para los radicales este señor es demasiado light):

http://www.youtube.com/watch?v=TTA6IkaHsIo

[Leka Diaz de Vivar]

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Es que tu sigues viendo que las mujeres musulmanas lo llevan por imposición cuando en muchos casos no es así y sin embargo las mujeres de aquí llevan todo por que ellas lo valen, pues no estoy de acuerdo.


Si no es por imposición porque en sus países se les cae el pelo legalmente cuando no van como dictan las normas. Puede haber una minoría que lo lleve por historias tradicionales y culturales peor en su mayoría tienen al enemigo en casa...o en su ambiente religioso.

Es tú opinión, pero para nada la comparto. Ejemplos: ¿Por qué los hombres no llevamos tacones? ¿Por qué pese a que se destrozan los pies y la espalda (solo hay que salir un dia de fiesta y ver como muchas acaban con los tacones en las manos destrozadas de dolor por andar) los siguen llevando? ¿Por qué la ropa de hombre es mucho más cómoda que la de las mujeres? Etc. Son sólo algunos ejemplos.

Los hombres no llevamos tacones porque somos mas altos que las mujeres, yo estoy harto de escuchar a amigas mías lo encantadas que están cuando se han pillado unos buenos tacones porque están estupendas con ellas, otras no se los ponen y punto pelota, yo también estoy obligado, esta vez de verdad, a llevar traje y corbata a diario y no es el fin del mundo ni es comparable al burkha de las musulmanas. La ropa de los hombres mas comoda que la de las mujeres? ya quisiera yo ir con faldita y short en estos días! 

Las mujeres cuidan mucho mas su aspecto que los hombres, pero vamos que esto es desde que son niñas eh, y otra vez volvemos a lo que los socialistas-feministas os empeñáis en negar, que somos DIFERENTES, también los hombres hacemos mas deporte que las mujeres,etc.... diferencias biológicas y antropológicas.

Ginevra, genial que vayas como un tío, cada cual es libre de ir como quiera, a mi me gustan las niñas que vayan arregladas, sin pasarse, pero para gustos los colores, supongo que a SP le gustan las mujeres que vayan como hombres, y a ti te gustarán los metrosexuales, los deportistas, los agrosexuales o vete tu a saber, pero nadie nos/os impone desde arriba o os lados una forma determinada de vestir, que es a lo que iba con SP  .

[S.P]

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Es que tu sigues viendo que las mujeres musulmanas lo llevan por imposición cuando en muchos casos no es así y sin embargo las mujeres de aquí llevan todo por que ellas lo valen, pues no estoy de acuerdo.


Si no es por imposición porque en sus países se les cae el pelo legalmente cuando no van como dictan las normas. Puede haber una minoría que lo lleve por historias tradicionales y culturales peor en su mayoría tienen al enemigo en casa...o en su ambiente religioso.

Es tú opinión, pero para nada la comparto. Ejemplos: ¿Por qué los hombres no llevamos tacones? ¿Por qué pese a que se destrozan los pies y la espalda (solo hay que salir un dia de fiesta y ver como muchas acaban con los tacones en las manos destrozadas de dolor por andar) los siguen llevando? ¿Por qué la ropa de hombre es mucho más cómoda que la de las mujeres? Etc. Son sólo algunos ejemplos.

Los hombres no llevamos tacones porque somos mas altos que las mujeres, yo estoy harto de escuchar a amigas mías lo encantadas que están cuando se han pillado unos buenos tacones porque están estupendas con ellas, otras no se los ponen y punto pelota, yo también estoy obligado, esta vez de verdad, a llevar traje y corbata a diario y no es el fin del mundo ni es comparable al burkha de las musulmanas. La ropa de los hombres mas comoda que la de las mujeres? ya quisiera yo ir con faldita y short en estos días! 

Las mujeres cuidan mucho mas su aspecto que los hombres, pero vamos que esto es desde que son niñas eh, y otra vez volvemos a lo que los socialistas-feministas os empeñáis en negar, que somos DIFERENTES, también los hombres hacemos mas deporte que las mujeres,etc.... diferencias biológicas y antropológicas.

Ginevra, genial que vayas como un tío, cada cual es libre de ir como quiera, a mi me gustan las niñas que vayan arregladas, sin pasarse, pero para gustos los colores, supongo que a SP le gustan las mujeres que vayan como hombres, y a ti te gustarán los metrosexuales, los deportistas, los agrosexuales o vete tu a saber, pero nadie nos/os impone desde arriba o os lados una forma determinada de vestir, que es a lo que iba con SP  .

Entonces no hace falta que debatamos más, para mi si que somos iguales, si no estamos de acuerdo en eso es imposible que coincidamos. Claro que hacemos más deporte que las mujeres, pero por una cuestión de prejuicios: Cuando se hace un regalo a un niño siempre se piensa en un balón de futbol, pero si es una niña una muñequita, que para eso es mujer y debe ir pensando en lo que le tocará en un futuro. Como ves desde niñas ya se les impone un porvenir.

Si desde tiempos inmemorables a la mujer se le ha tenido encerrada en casa es normal que sean mucho más vulnerables, pero solo hay que ver el caso de mujeres que desde niñas han hecho mucho deporte y pueden ser tan o más fuertes que un hombre.

supongo que a SP le gustan las mujeres que vayan como hombres

Leka... a mi me gustan todas 

[Ginevrapureblood]

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Ginevra, genial que vayas como un tío, cada cual es libre de ir como quiera, a mi me gustan las niñas que vayan arregladas, sin pasarse, pero para gustos los colores, supongo que a SP le gustan las mujeres que vayan como hombres, y a ti te gustarán los metrosexuales, los deportistas, los agrosexuales o vete tu a saber, pero nadie nos/os impone desde arriba o os lados una forma determinada de vestir, que es a lo que iba con SP

Joer Leka, ahí se te ha visto el plumero. Por el hecho de salir con deportivas y ropa cómoda no significa que vaya como un tío. Simplemente considero que no necesito arreglarme para la sociedad. Soy como soy y visto como quiero, pero no llevo ropa de tío, llevo calzado y ropa de mujer que dista mucho de lo que marca la moda, pero no deja de ser indumentaria de chica, aunque poco recomendable para salir de fiesta, y aún así salgo a mi manera. Pero no voy por ahí con ropa de tío ni vestida como un tío porque casi toda mi ropa es de chica o unisex.

[Leka Diaz de Vivar]

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En efecto SP, no hay debate posible si piensas que somos iguales, es algo tan obvio y tan de fácil observación que si no partes de la diferencia sexual entre hombres y mujeres poco podemos debatir.

Lo de los jugetes quedó demostrado doblemente que es una falacia feminista mas, con dos estudios de progresfeministas, uno sueco y otro catalán, en su momento los puse aqui, básicamente el niño acababa dando patadas a las muñecas y la niña cuidando balones.

Ginevra yo no he dicho eso, simplemente veo que criticas como visten las mujeres asi que supongo que vistes como los tios, nada mas.

Y no se porque llevas vestidos y ropa de mujer, seguramente estarás manipulada por la sociedad, tienes que vestir unisex, como en la China de Mao, todo ha de hacerse unisex porque somos iguales, que no te enteras. 

Ropa de chica o unisex?, en que quedamos?, de chica o unisex?.

[Ginevrapureblood]

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Ropa de chica o unisex?, en que quedamos?, de chica o unisex

Ropa de chica mayoritariamente, aunque también tengo prendas unisex, en especial camisetas de manga corta anchas.

El hecho de que no me maquille, ni me ponga tacones ni lleve minifalda no quiere decir que salga como los tíos. Salgo con mi ropa que es de chica principalmente pero no me dejo llevar por las modas y mucho menos en pro de buscar la aceptación social.

Y no es que esté manipulada por la sociedad, al contrario, "paso" un poco de lo que personas que no conozco de nada opinen de mi. Si no llevo este tipo de ropa es por comodidad. Ya ves, antepongo mi comodidad al "antes muerta que sencilla"...

[Leka Diaz de Vivar]

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Nada nada, ropa unisex, estas manipulada, menos que las otras retrasadas que van con falditas y usan rimmel, panda de manipuladas por la sociedad, pero sigues siendo, lo dicho, se debería r como en al China de Mao, todos igual, las diferencias, aparte de asustar y discriminar, son fascistadas fomentadas por el patriarcado, la sociedad y Reagan.

Por cierto, no se si tirarás peso en el gimnasio, sino lo haces ya estas haciéndolo, ya está bien de que en las salas de musculación el 90% sean hombres, yo prometo apuntarme a la danza del vientre o algo así para compensar lo machista que soy(hago mucho deporte, de todo tipo y soy antimetrosexual) 

[Donsace]

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No sé si estáis a favor o en contra del bruka, la verdad... habéis escrito demasiado como para leérmelo todo.

Pero yo no prohibiría eso, puesto que el día que se prohíba el burka estarán las bases legales necesarias para que me obliguen a llevar esta o aquella ropa o que me prohiban ir desnudo por la calle, por poner unos ejemplos.

A ver si tiramos de principios, no se puede defender la libertad absoluta para ir a los toros y oponerse a la libertad a la hora de regular las prendas de vestir. 

[S.P]

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En efecto SP, no hay debate posible si piensas que somos iguales, es algo tan obvio y tan de fácil observación que si no partes de la diferencia sexual entre hombres y mujeres poco podemos debatir.

Lo de los jugetes quedó demostrado doblemente que es una falacia feminista mas, con dos estudios de progresfeministas, uno sueco y otro catalán, en su momento los puse aqui, básicamente el niño acababa dando patadas a las muñecas y la niña cuidando balones.

¿Quién está hablando de diferencia sexual? Eso es más que evidente...no creo que seas el descubridor ahora de que las mujeres tienen algo diferente ahí abajo   Ahora en serio, pienso que somos iguales y que todos valemos para todo y que el sexo no debe ser distintivo a la hora de dar una educación determinada, no trangiverses mis palabras.

No es ninguna falacia feminista, en el gran número de casos sigue siendo así, es lo que llevo viendo desde que nací. Tú porque vives en la gran ciudad, pero aquí los del sur seguimos siendo unos paletos  
Y si se da ese comportamiento del que hablas, es porque ya está implantado, la educación lo es todo.