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Autor Tema: ¿Sería posible alguna vez algo similar?  (Leído 29962 veces)
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Francisco de Medina
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« Respuesta #30 : Diciembre 27, 2010, 20:56:04 »


lo que realmente crees por tus propios pensamientos ideológicos de cuando en cuando no cuadran con lo que dices y a mi eso es lo que me parece triste, que cambies tu discurso para ganar 4 votos que realmente no van a ir a ningun lado.


Si me haces el favor y me dices en qué ha cambiado mi discurso desde que estoy en política te lo agradecería. Al parecer me conoces mejor que yo mismo, y ya es decir. ¿Algo que haya defendido con vehemencia y en lo que no crea? ¿Algo que no haya defendido pero en lo que sí crea? Por favor, ilústrame porque estás hablando vacuidades que me dejan como hipócrita sin dar argumentos sólidos ni apoyarte en nada, y eso no lo voy a consentir.

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Por cierto FdM, lo que me refería con lo de alcarreño es que la gente de guadalajara suele ir de cara y sin importarle demasiado las opiniones del resto, lo cual no es malo a mi modo de ver, es una virtud, porque si todos hiciéramos como tu demostraríamos ser unos hipócritas, en tu caso simplemente porque en mayo hay elecciones


Remito al comentario de la cita anterior.
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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« Respuesta #31 : Diciembre 27, 2010, 20:57:07 »


y hablais de gallegos y andaluces que tambien tienen entre sus filas de independentistas gente en las manifestaciones con "estrellitas rojas", a lo mejor sois vosotros los primeros que teneis que empezar a superar prejucios ideológicos
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« Respuesta #32 : Diciembre 27, 2010, 20:58:52 »


lo que realmente crees por tus propios pensamientos ideológicos de cuando en cuando no cuadran con lo que dices y a mi eso es lo que me parece triste, que cambies tu discurso para ganar 4 votos que realmente no van a ir a ningun lado.


Si me haces el favor y me dices en qué ha cambiado mi discurso desde que estoy en política te lo agradecería. Al parecer me conoces mejor que yo mismo, y ya es decir. ¿Algo que haya defendido con vehemencia y en lo que no crea? ¿Algo que no haya defendido pero en lo que sí crea? Por favor, ilústrame porque estás hablando vacuidades que me dejan como hipócrita sin dar argumentos sólidos ni apoyarte en nada, y eso no lo voy a consentir.

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Por cierto FdM, lo que me refería con lo de alcarreño es que la gente de guadalajara suele ir de cara y sin importarle demasiado las opiniones del resto, lo cual no es malo a mi modo de ver, es una virtud, porque si todos hiciéramos como tu demostraríamos ser unos hipócritas, en tu caso simplemente porque en mayo hay elecciones


Remito al comentario de la cita anterior.


bueno pues venga, volvemos a comentar lo de nación española que tanto te gusta y un largo etc de comentarios que has echo por el foro tanto como josearriacense como FdM, los bjuscamos? la verdad que no me apetece estar ahora perdiendo el tiempo, pero vamos, que eso es cosa tuya, no mia
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serrano
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« Respuesta #33 : Diciembre 27, 2010, 21:02:08 »


Me incorporo al debate planteado por CastillAcción, y aunque como sabeis soy parte activa del PCAS, intentaré ser objetivo. Y voy a empezar siendo duro y políticamente no-correcto, aunque también susceptible de equivocarme: no creo que una manifestación como la que planteas sea un "paso importante para el castellanismo a nivel global".

¿Razones? tres: ya se ha hecho, no contribuiría al avance del castellanismo y hay otras vías.

1) Ya se ha hecho. Aquí se ha comentado ya la Plataforma "Ahora es Castilla", que aunque no comenzó como un proyecto electoral, acabó así materializado en las Elecciones Autonómicas de la Comunidad de Madrid, y como se ha dicho ya, acabó sin satisfacer a las dos partes finalmente comprometidas (IZCA y TC). Se pretendía movilizar a todo el castellanismo, dando mucho protagonismo a colectivos y asociaciones culturales, difuminando el peso de los dos partidos en un "castellanismo" más amplio, pero Tierra Castellana (el "carreterismo") muy activo al principio, se descolgó, UdCa se descolgó, las pequeñas asociaciones... pues eran demasiado pequeñas, y quedabamos solo IzCa y TC: la campaña electoral no fue todo lo bien que se deseaba, los resultados tampoco, y la convicción de ambos partidos en el tema: tampoco. No ha sido la primera vez, intentos de acuerdo y colaboración entre Izca y TC hubo unos cuantos; quizás el más consistente, la Campaña contra las Nucleares de 1991-92, con manifestaciones conjuntas en Guadalajara, Salamanca y Burgos (por lo menos), con cientos de personas y un Villalar conjunto en 1992 masivo en la Campa de Villalar de UPC-TC.

2) ¿Por qué no contribuiría al avance del castellanismo?. Porque voluntarismos al margen, las posiciones políticas de IZCA y el PCAS están alejadísimas (aparte del mismo mapa y de invocar ambos a Castilla, veo pocas coincidencias), y las cooperaciones entre ambas organizaciones generan una fortísima contestación interna dentro de cada partido, que se salda con desafecciones y críticas entre la base social de cada organización; ¿qué os voy a contar que no sepáis?: los del PCAS somos unos fascistas españolistas, y los de IZCA unos comunistas batasunos, y encima cada uno haciendo monopolio del "castellanismo" y excluyendo al otro de esa denominación. Y os garantizo que debilitar a IZCA o al PCAS no es una buena medida de hacer avanzar el castellanismo. Además, siendo realistas, una manifestación de 400 personas no cambiaría nada de la realidad de Castilla (por lo menos lo mismo que dos manifestaciones de 200 parsonas cada una) salvo que se plantease como un medio hacia la confluencia de ambos proyectos, que como he comentado no veo deseable.

3) Hay otras vías. No creo en el pesimismo, aunque la realidad de Castilla y del castellanismo no invita a descorchar botellas de champán todos los días... Que el castellanismo sea plural (que haya dos partidos políticos IZCA y PCAS verdaderamente activos) solo es negativo desde el punto de vista electoral (por la fragmentación del voto y la pérdida de representación institucional) o porque se dedicaran a devorarse mútuamente: ninguna de las dos circunstancias se dan. Es necesario que se fortalezca el castellanismo social, y creo que suman más dos organizaciones autónomas y diferenciadas y coherentes que una sola en conflicto permanente (ya sé que CastillAcción no plantea eso, sino la colaboración en la manifestación). De hecho, he dicho por activa y por pasiva que al castellanismo le hacen falta más organizaciones: sociales, culturales, económicas, juveniles, cívicas...¡y también políticas!, pero activas. Ni IZCA ni el PCAS gustamos a todos los castellanistas, a muchos castellanistas además la política no les motiva; ni IZCA ni el PCAS podemos cubrir todo el castellanismo (a las pruebas de 20 años me remito). Pero además de hacer falta, a mi juicio, más organizaciones, hace falta más acción, más actividad... La despoblación, por ejemplo, como plantea CastillAcción, es motivo suficiente para convocar manifestaciones, concentraciones, actos, de IZCA, del PCAS, de quien sea, en el norte y en el sur, y en cualquier parte de Castilla. Yo iría, convocara quien convocara.

Concluyendo, la realidad me parece que invita a hacer cosas, más cosas, más acciones, cada uno desde donde se encuentre, participando luego los demás en aquellas en las cuales se coincida. Siento no comulgar con CastillAcción, pero es lo que sinceramente pienso.




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Free Castile
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« Respuesta #34 : Diciembre 27, 2010, 21:04:43 »


Salvaje: a veces pienso que no tienes el graduado escolar, tu ves normal decir que somos ultras y quedarte tan cojonudo? te falta un hervor o es que eres así de bodoque? (no es un insulto es una definición).

Como bien dicen por ahí, vas a explicarme lo que es ser Ultraizquierdista y donde está el limite entre ser izquierdista y ser ultraizquierdista, y espero que lo matices y lo razones objetivamente porque si no empezaré a pensar que tus opiniones carecen de cualquier valor.

A los demás "ultras" del foro, quizas deberíais de dejaros de manifas por Castilla y concentraros en el dia de la raza y demás mierda maketa que es lo unico que os gusta, lo siento Torremangana, no vives en el Berlin de los años 30 donde tanto hubieras disfrutado, aunque quizá te hubieran llamado la atención por ser más fascista que tu idolo Adolf Hitler.
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
Francisco de Medina
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« Respuesta #35 : Diciembre 27, 2010, 21:20:07 »


lo que realmente crees por tus propios pensamientos ideológicos de cuando en cuando no cuadran con lo que dices y a mi eso es lo que me parece triste, que cambies tu discurso para ganar 4 votos que realmente no van a ir a ningun lado.


Si me haces el favor y me dices en qué ha cambiado mi discurso desde que estoy en política te lo agradecería. Al parecer me conoces mejor que yo mismo, y ya es decir. ¿Algo que haya defendido con vehemencia y en lo que no crea? ¿Algo que no haya defendido pero en lo que sí crea? Por favor, ilústrame porque estás hablando vacuidades que me dejan como hipócrita sin dar argumentos sólidos ni apoyarte en nada, y eso no lo voy a consentir.

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Por cierto FdM, lo que me refería con lo de alcarreño es que la gente de guadalajara suele ir de cara y sin importarle demasiado las opiniones del resto, lo cual no es malo a mi modo de ver, es una virtud, porque si todos hiciéramos como tu demostraríamos ser unos hipócritas, en tu caso simplemente porque en mayo hay elecciones


Remito al comentario de la cita anterior.


bueno pues venga, volvemos a comentar lo de nación española que tanto te gusta y un largo etc de comentarios que has echo por el foro tanto como josearriacense como FdM, los bjuscamos? la verdad que no me apetece estar ahora perdiendo el tiempo, pero vamos, que eso es cosa tuya, no mia


Eso no supone ninguna incoherencia, soy castellanista y a la vez me siento español. ¿Cuál es el problema?

No quiero desviar el hilo, en cualquier caso, como he dicho, la colaboración me parece una buena propuesta que ojalá fuera realizable.
« Última modificación: Diciembre 27, 2010, 21:22:06 por Francisco de Medina » En línea

"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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« Respuesta #36 : Diciembre 27, 2010, 21:34:47 »


Salvaje, segun lo has dicho parecía descalificativo, ya que eres tu el que no te juntarías con un ultraizquierdista por muy castellano que fuera (que por otro lado habría que ver que consideras como ultraizquierda y como izquierda)

Yo no he dicho que no me juntaría con un ultraizquierdista por la defensa de Castilla. Lo haría con mucho gusto, no me importaría nada de nada ir con Yesca o IZCA a una movilización castellanista. Yo mismo he sido independentista al estilo "Yesca" y todavía conservo en mi casa una bandera estrellada castellana de aquella fase. Yo digo que quizá sean Yesca e IZCA los que prefieran no juntarse con el PCAS por considerarlo un tanto descafeinado y españolista ("facha" digamos).

Salvaje: a veces pienso que no tienes el graduado escolar, tu ves normal decir que somos ultras y quedarte tan cojonudo? te falta un hervor o es que eres así de bodoque? (no es un insulto es una definición).

Como bien dicen por ahí, vas a explicarme lo que es ser Ultraizquierdista y donde está el limite entre ser izquierdista y ser ultraizquierdista, y espero que lo matices y lo razones objetivamente porque si no empezaré a pensar que tus opiniones carecen de cualquier valor.

Entiendo por extrema izquierda, o ultraizquierda, movimientos tales como el comunismo o el anarquismo y sus derivados. Y he visto en pegatinas de Yesca simbología anarquista y comunista, así que mal encaminado no voy.

Para mí la izquierda sin más es la socialdemócrata de modelo escandinavo, es mi modelo a seguir.
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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« Respuesta #37 : Diciembre 28, 2010, 01:45:43 »



A los demás "ultras" del foro, quizas deberíais de dejaros de manifas por Castilla y concentraros en el dia de la raza y demás mierda maketa que es lo unico que os gusta, lo siento Torremangana, no vives en el Berlin de los años 30 donde tanto hubieras disfrutado, aunque quizá te hubieran llamado la atención por ser más fascista que tu idolo Adolf Hitler.


Joer Free, parece mentira, siendo castellano y castellanista, que escribas palabras como "maketa" (otros escribirían charnega)... que son las que nos dedican despectivamente nuestos vecinos que tanto nos quieren...

Bueno, llegué tarde al debate.

1. A mí me da igual ir a la carpa de PCAS o de IZCA en Villalar. Reconozco la labor de ambos partidos por el castellanismo  y aprovecho para dar ánimos a sus militantes.  Los dos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas pero reconozcamoslo, si el castellanismo se conoce en las calles y en los medios es gracias a ellos.

2. A mí la ideología me importa, pero es secundaria. Lo primero es lo primero. Y no estamos tan bien como para permitirnos el lujo de no apoyar determinadas iniciativicas, sólamente porque las convoquen un partido de "bolchos batasunos malos malísimos" o un partido de "fachas españolistas malos malísimos"...  (lo de las comillas es irónico).

3. FdM, si tan superado tienes el debate decimonónico de las ideologías, ¿porqué te produce urticaria ir a una manifestación el la cual algunos de sus manifestantes porten el pendon estrellado? Una persona que tiene las ideologías superadas pasa de esos rollos, en mi caso, a mí no me importaría ir a una manifa contra el transvase del Tajo aunque alguno de los manifestantes llevara banderas de partidos NS castellanistas. Yo con no votarles, tengo de sobra. Si ellos quieren manifestarse contra el transvase pueden hacerlo y yo no dejaré de acudir porque estén ellos en la manifa.





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TAROD
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« Respuesta #38 : Diciembre 28, 2010, 04:23:55 »


Con el debido respeto y después de abandonar la idea romántica, como apunta CM, de la unidad castellana. Creo que es imposible y no hay culpables síno proyectos diferentes.
Por otra parte Castilla necesita de formaciones en todos los espectros de la política, no sólo en la izquierda, que reúnan a las sensibilidades castellanas anteponiendo Castilla a la ideología personal.
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« Respuesta #39 : Diciembre 28, 2010, 04:48:33 »


En León ha salido muchísima gente a la calle, 100.000 en 1984 y en la década que vamos a abandonar creo que 25.000 en 2007. ¿Os dice algo eso?


Corrijo: En León salió muchísima gente a la calle.

Sí, y el leonesismo ha sido todo un éxito en la década que acaba de finalizar, ¿no? León (es decir, el León histórico, con el Bierzo, Zamora, Salamanca etc.) es el padre de Castilla y parte integrante imprescindible de la nación castellana. Yo soy leonés, luego automáticamente soy castellano.


Entonces un gallego también es Castellano. Desde luego.

Reconoced que en León para reclamar autonomía la gente sale, y porque no se convoca que si mañana hay otra la gente acudirá.

León es León y Castilla es Castilla.
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