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Autor Tema: Elecciones gallegas, vascas y catalanas  (Leído 51189 veces)
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« Respuesta #140 : Noviembre 27, 2012, 07:50:53 »


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Genial la entrada de las CUP,


Genial, sin duda. Estos chicos d elas CUP, la referencia de IzCa, dicen cosas como estas:

"Cristobal Colón era catalán. Hay muchos indicios para asegurar que el descubridor de América era catalán pero si esto se ha escondido es porque somos un pueblo vencido por Castilla" (Jordi Bilbeny, jefe de investigación del Instituto de Nueva Historia, 23/11/2011) Muy nueva la historia si que es, la verdad. Pues bien, según parece, ese señor (admirado por Cienfu), también dice 'barbaridades como que Santa Teresa de Jesús y Miguel de Cervantes eran catalanes. A título de curiosidad, un profesor de una universidad catalana rechazó dirigir su tesis doctoral; milita en las CUP (Candidaturas de Unidad Popular), organización independentista de extrema izquierda que sueña con convertir Cataluña en una nueva Corea del Norte' (la información me la pasa un forero)


La gente de la CUP hacen cosas como acudir a Villalar a mostrar su solidaridad con la lucha castellanista en el día nacional de Castilla. Así que menos chorradas.

http://www.cup.cat/noticia/la-cup-participa-la-diada-nacional-de-castella-villalar-de-los-comuneros

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La CUP participa a la Diada Nacional de Castella a Villalar de los Comuneros

La CUP va assistir a la Diada de Castella a la població de Villalar de los Comuneros, on s'hi commemora la derrota d'aquests en contra l'absolutisme de Carles I. La diada, que serveix per recordar els i les combatents que van morir per la causa castellana va comptar amb la participació també de delegacions internacionals de Veneçuela, Galiza, Euskal Herria, Aragó i els Països Catalans.

Per part catalana, el regidor de la CUP Eudald Calvo va recordar la crítica situació econòmica que compartim catalans i castellans, va fer èmfasi en la situació especialment crítica que viuen les dones en aquests moments de crisi i va fer una crida a la lluita per canviar aquest sistema econòmic i amb l'Estat espanyol. També va tenir unes paraules per Joan Fuster, l'escriptor de Sueca, del qual enguany es commemoren 50 anys del seu llibre "Nosaltres els valencians".

Luis Ocampo, portaveu de la Izquierda Castellana, va tenir unes paraules d'agraïment per l'estreta amistat entre pobles veïns, remarcant el compromís de l'Esquerra Independentista catalana amb la causa de Castella. Va recordar que hem de desmontar Espanya entre totes i tots.

En l'acte organitzat per Yesca, l'organització política juvenil castellana, hi van ser presents també representants de Maulets, CAJEI i el SEPC.

La CUP sempre hem estat treballant per mantenir bones relacions amb altres nacions oprimides. És amb la solidaritat entre pobles i amb el treball conjunt que ens enfortim i intercanviem experiències per seguir avançant.

Animem a la Izquierda Castellana, en especial a les nostres companyes d'IzCa, a seguir treballant com fins ara per la independència i el socialisme a la nació castellana així com nosaltres ho fem als Països Catalans.

Visca Castella lliure i comunera!
Visca el Països Catalans lliures i socialistes!

Villalar de los Comuneros, Castella, 23 d'abril de 2012
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ESPAÑA, EL OPIO DE LOS CASTELLANOS

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« Respuesta #141 : Noviembre 27, 2012, 13:49:45 »


Aquí hay gente que sigue sin enterarse de nada. Esto no se trata ya de independizarse, no hacerlo ni de expulsar o dejar de expulsar a nadie, se trata del derecho a decidir libremente y que el pueblo catalán pueda decidir su futuro con total libertad. Eso a día de hoy sigue sin poder darse, y en cuanto se plantea esta posibilidad salen enseguida los reaccionarios de siempre poniendo el grito en el cielo, desempolvando constituciones neofranquistas o incluso hablando de tanques.

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Y subiéndose a los montes, comunica por hogueras


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« Respuesta #142 : Noviembre 27, 2012, 15:50:18 »


Aquí hay gente que sigue sin enterarse de nada. Esto no se trata ya de independizarse, no hacerlo ni de expulsar o dejar de expulsar a nadie, se trata del derecho a decidir libremente y que el pueblo catalán pueda decidir su futuro con total libertad. Eso a día de hoy sigue sin poder darse, y en cuanto se plantea esta posibilidad salen enseguida los reaccionarios de siempre poniendo el grito en el cielo, desempolvando constituciones neofranquistas o incluso hablando de tanques.


Los catalanes deciden cada vez que van a las urnas. Y hasta la derecha mas rancia y cáspica reconoce que lo que ha salido es "la independencia" de Cataluña. Ahí tienes a Losantos diciéndolo de una manera clara y con la ventaja de que lo dice en un castellano que se entiende.Se puede debatir sobre si todo el voto de CiU es independentista o no, pero da igual porque los usufructuarios y dueños de ese voto dicen que lo son. Y fíjate si ya han llevado a sus últimas consecuencias el derecho a decidir que hoy Cataluña funciona de hecho como un estado independiente, donde las leyes y normas del estado español ¡que en gran medida han salido adelante gracias a partidos nacionalista catalanes! no rigen en Cataluña, rigen en Soria, que para eso estan los sorianos, para obedecer ovejilmente.

Bueno también ha salido un hostiazo en el careto de Mas icon_mrgreen.
El imprevisto hostiazo se lo ha dado por varios motivos:
-los catalanes son mas listos de lo que parecían icon_biggrin,
-en el aparente éxito personal de la manifestación de la Diada, que Mas pensó era la mayoría absoluta
-y en los datos del CIS catalán, cuyo director (pelota-lacayo del poder fiel a la vieja tradición hispánica icon_biggrin) ya ha puesto su cargo a disposición de su señorito.... Aprovecho para recordar que no soy el único ora-culo que ha fallado.

El señorito Mas no ansiaba tanto el estado catalán o la independencia o la soberanía o el derecho a decidir o el referéndum( le cambian el nombre por temporadas icon_mrgreen) sino gestionarlo el. Si le importaran esos objetivos ayer debería haber estado como unas pascuas de contento, lo puede compartir con ERC, que son más independentistas en teoría que CiU. Pero su careto no indicaba ese contento precisamente y lo que ha quedado claro es que es un cínico considerable, eso si que ha hecho el ridículo político más importante de los últimos años.

Si de verdad les importara a los políticos catalanes la independencia y no el vivir eternamente del chantaje del "me voy" y del falso y egoísta victimismo del "doy más de los que recibo", en cuanto se constituya el nuevo Parlamento catalán no tienen más que declarar la independencia unilateralmente o convocar inmediatamente el ansiado referéndum. Todo lo que no sea hacer esto es demostrar que lo que se quiere es seguir sangrando al resto de los ciudadanos del estado y no la independencia.

Por último, para mi como castellano, lo importante no es ponerme a practicar el voyeurismo babeante con estas elecciones catalanas, que es lo que estamos haciendo aquí todos, ¡las manos arriba que se vean! icon_mrgreen, es analizar en que medida me afecta, nos afecta.
¿Por qué nos afecta económicamente, no?.
Tenemos dos alternativas:
-aplaudir con las orejas
-o exigir que la separación de Cataluña sea lo mas correcta y beneficiosa para los intereses de Castilla y los castellanos, ¿no?.

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Curavacas
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« Respuesta #143 : Noviembre 27, 2012, 17:26:49 »


Un poco de humor. Me recuerda a un profesor mío que nos decía: "cuando yo estudiaba en esta facultad, nos pasábamos todo el día votando".

Polònia: Asamblea de la CUP
« Última modificación: Noviembre 27, 2012, 17:28:20 por Curavacas » En línea

Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
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« Respuesta #144 : Noviembre 27, 2012, 17:38:49 »


"El proyecto de secesión de España ha vencido, sin duda. Los partidarios de defender el estado español actual no llegan a 30 escaños e incluso sumando a los que quieren una España en porciones y desechable no llegan a 50. Sobre 135 escaños, eso supone una mayoría aplastante del separatismo. Y aunque sea un derrota personal de Mas, y hasta cierto punto, de Convergencia, el proceso ha recibido el respaldo popular que buscaba. Lo de menos era Mas. El separatismo sigue adelante"
(Losantos)


Para mí este es el mejor análisis que he leído.



Pues para mí la noticia es que F. J. Losantos por fin ha decidido dejar de vivir en su realidad paralela y mudarse al mundo real. A ver si cunde el ejemplo en toda la ultraderecha...


Es un análisis en su línea. No se ve ningún cambio. Lo mejor es que este tipo de carca mediático no dé importancia a la subida de un partido como Ciutadans, eso demuestra que Riveras va en la buena dirección
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« Respuesta #145 : Noviembre 27, 2012, 18:10:04 »


"El proyecto de secesión de España ha vencido, sin duda. Los partidarios de defender el estado español actual no llegan a 30 escaños e incluso sumando a los que quieren una España en porciones y desechable no llegan a 50. Sobre 135 escaños, eso supone una mayoría aplastante del separatismo. Y aunque sea un derrota personal de Mas, y hasta cierto punto, de Convergencia, el proceso ha recibido el respaldo popular que buscaba. Lo de menos era Mas. El separatismo sigue adelante"
(Losantos)


Para mí este es el mejor análisis que he leído.



Pues para mí la noticia es que F. J. Losantos por fin ha decidido dejar de vivir en su realidad paralela y mudarse al mundo real. A ver si cunde el ejemplo en toda la ultraderecha...


Es un análisis en su línea. No se ve ningún cambio. Lo mejor es que este tipo de carca mediático no dé importancia a la subida de un partido como Ciutadans, eso demuestra que Riveras va en la buena dirección


Yo sí veo cambios entre este análisis y los que solía realizar en la Cope en situaciones similares. Que ya no es que estuvieran plagados de insultos, calumnias y descalificaciones, sino que eran totalmente subrealistas, casi rozando el esperpento. Algo paracedido a lo que ocurre con La Razón: "A Cataluña le gusta España" y titulares por el estilo. Bueno, si ellos lo dicen... Se niegan a ver la realidad y no existe ni siquiera un atisbo de objetividad en sus análisis.

Yo no sigo a Losantos, y tengo que reconocer que los pocos análisis que he escuchado de este señor sobre cuestiones socialmente controvertidas, me dejaban más alucinada que una portada del ABC o La Razón sobre ese mismo tema.

Había ocasiones en las que la cuestión a tratar ni siquiera era controvertida, porque la sociedad tenía una opinión más o menos unitaria al respeto, y entonces él creaba la contoversia luchando incluso contra el sentido común. En este sentido todavía recuerdo los "análisis" que realizó respecto del 15M, en los cuales decía que habían sido entrenados por ETA.

Por eso me ha sorpendido que esta vez, y siendo la cuestión que es, tan espinosa para el españolismo, el realismo impregne su comentario sobre las elecciones catalanas. A diferencia de otros periodistas y medios de ultraderecha.

 
« Última modificación: Noviembre 27, 2012, 18:12:03 por Ginevrapureblood » En línea

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« Respuesta #146 : Noviembre 27, 2012, 18:23:56 »


Dale tiempo, igual esto es sólo el preludio para pedir dureza militar al gobierno del PP.


Yo tampoco sigo a este fulano. Tengo algún conocido, muy de extrema izquierda, al que le iba la marcha y lo escuchaba todas las mañanas. Yo no soy tan masoquista. Creo que éste, La Razón y medios afines sólo representan a una parte mínima de la sociedad, afortunadamente. Eso sí, le vienen muy bien a esa parte del otro extremo que cree a pies juntillas que si en Cataluña se produce un referéndum de autodeterminación el ejército entrará con los tanques. Estro forma parte de ese discurso, el dibujar al resto del país, con los castellanos a la cabeza por supuesto, como el opresor feroz que les aplastará militarmente si mueven un dedo. Son dos discursos que se necesitan mutuamente y comparten la misma escasa proporción y realismo
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« Respuesta #147 : Noviembre 27, 2012, 19:46:50 »


Aquí hay gente que sigue sin enterarse de nada. Esto no se trata ya de independizarse, no hacerlo ni de expulsar o dejar de expulsar a nadie, se trata del derecho a decidir libremente y que el pueblo catalán pueda decidir su futuro con total libertad. Eso a día de hoy sigue sin poder darse, y en cuanto se plantea esta posibilidad salen enseguida los reaccionarios de siempre poniendo el grito en el cielo, desempolvando constituciones neofranquistas o incluso hablando de tanques.




Pues si no trata de independencia de que se trata, ah ya lo se , en lugar de recibir ordenes de Madrid como dicen ellos, las ordenes vendran de Alemania directamente que abrevia el papeleo. Antes he puesto que no hay autodeterminacion y añado independencia si no es el pueblo el que decide, no solo en el tema territorial sino en el tema economico....y no seamos hipocritas el tema economico esta zanjado aqui y en Cataluña.

Al final el referendum solo es en le plano territorial ( y tampoco lo tengo claro) pues ya se han puesto manos a la obra de que el supuesto estado acabe formando parte de la union europea, con lo cual solo unos pocos aguerridos comunistas o socialistas, que todavia creen en la liberacion social junto con la nacional, plantarian cara al sistema actual tal y como viene ocurriendo en la actualidad.

La decision de la patronal catalana ( mayoritaria en votos) esta servida, pero que no se piensen los catalanes, ni los castellanos ( analistas del foro) que eso es libertad, eso es lo mismo que tienen ahora pero con alguna raya roja mas en el trapo....nada mas. Me parece mucho mas practico, mas solidario, ahondar en el federalismo, reconocer las nacionalidades historicas en la peninsula iberica y practicar la igualdad entre todas ellas, asi se podia ir en la direccion de cambiar de modelo economico no solo territorial como se plantea hoy , pero es mi humilde opinion.

Si luego tengo tiempo me pondre a buscar lo que piensan los compañeros de la CNT catalana sobre el " proceso nacional" porque creo que habra sensibilidades para todos los gustos. Un saludo a todos.
 
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #148 : Noviembre 27, 2012, 20:10:05 »


Igualito que PP y Cs, con los que tu agrupas a ICV.


Igualito que el PSC, salvo que el PSC pide federalismo y derecho de autodeterminación para votar NO (eso dicen) en el referéndum mientras ICV lo deja a gusto del consumidor (saben quien les vota, no se quieren pillar los dedos). Y todos en el mismo saco que Ciutadans y PP sí: el saco de los no nacionalistas.  Tampoco se parecen los programas de ERC y CiU y sin embargo se les mete en el mismo saco, el nacionalista, porque proponen autodeterminación e independencia.


Yo es que ya no se si me estas trolleando o que.

ERC y CiU proponen autodeterminación e independencia.
PSC y ICV proponen autodeterminación, los primeros con No a la idependencia y los segundos no se sabe.
PP y Cs que se niegan a la autodeterminación y la independencia.

¿Y luego dices que ICV está en esto con el PP y Cs?

ICV está a favor de la autodeterminación como ERC y CiU y no como el PP y Cs.
ICV no está ni a favor ni en contra de la independencia, PP y Cs están claramente en contra.

Es que no coinciden en nada. Con ERC y CiU al menos coinciden en algo (pero no en todo).

Y pa rematar nos cuentas que

Yo utilizo el término nacionalista, que todo el mundo sabe lo que significa.


Y dices que Cs y PP no son partidos nacionalistas. LoLazo.
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Los hombres trabajan pa poder vivir en fábricas de armas que los matarán.
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« Respuesta #149 : Noviembre 27, 2012, 21:32:24 »


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Un poco de humor. Me recuerda a un profesor mío que nos decía: "cuando yo estudiaba en esta facultad, nos pasábamos todo el día votando".


 icon_lol icon_lol Está bien, qué poco han tardado, jeje. Por cierto, los personajes están logrados, físicamente se parecen bastante.
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