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Autor Tema: Aragón explota  (Leído 24264 veces)
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pelendenga
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« Respuesta #30 : Mayo 16, 2013, 06:57:09 »


Yo al único alcalde en persona que conozco de Aragón es del PAR, lo conocí en una salida con la universidad durante la legislatura 2007-2011 (fue reelegido y con razón porque, realmente, vimos que se lo curraba mucho por el desarrollo de su pueblo: Bujaraloz). Pues él que es de 2 pueblos al lado de donde hablan catalán y al ser una universidad catalana la que le visitaba empezó a chapurrear algo de catalán que decía haber aprendido en Fraga. Vamos, no sé si le habrá hecho mucha gracia que su partido haya promovido esa ley.

Por cierto, que hasta hace poco más de un siglo, en el interior de Valencia se hablaba aragonés. Si se siguiera hablando*, ¿le tendríamos qué llamar valenciano del interior? Supongo que tratándose del PP, seguro que así lo hubieran hecho. En el litoral, ya tenemos el caso de valenciano pese a que todos sabemos de que lengua se trata.

*Ahora se habla el denominado churro, castellano con muchas palabras aragonesas y aragonesismos.
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« Respuesta #31 : Mayo 16, 2013, 14:46:46 »


¿ Puedes dar más info de lo del aragones en el interior de valencia? Es la primera vez que lo oigo. Conocía el habla en la zona de alicante hace siglos. Respecto al churro, yo tenía entendido que es un batiburrillo valencianocastellano, del tipo Si tu lo vols, te lo portas.

Saludos
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pelendenga
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« Respuesta #32 : Mayo 19, 2013, 00:00:33 »


¿ Puedes dar más info de lo del aragones en el interior de valencia? Es la primera vez que lo oigo. Conocía el habla en la zona de alicante hace siglos. Respecto al churro, yo tenía entendido que es un batiburrillo valencianocastellano, del tipo Si tu lo vols, te lo portas.

Saludos


Tras la conquista de Valencia por parte de la Corona de Aragón, en la zona de costa se instaló la población catalanoparlante y en el interior la aragonesoparlante. La mayoría de la población fue catalana (en la costa), también incorporándose algunos italianos, pero una minoría. Entorno a un 75% de la población en Valencia era catalanohablante. En el interior, se instalaron la mayoría de aragoneses (aunque también hubo unos cuantos que se instalaron en la ciudad de Valencia, por ser la capital), y también un buen grupo de navarros, que también hablaban aragonés (llamado navarroaragonés) aunque estos ya influenciados por el castellano vecino de zonas de Calahorra, Logroño, etc. No sé si esa sería la causa inicial de ese batiburrillo, pero hasta la llegada de la Edad Moderna, esta lengua se hablaba en el interior de Valencia y también en Murcia, por efectos de la repoblación. Algunos dicen que la lengua tuvo su retroceso por la mezcla de los diferentes repobladores que hubo porque también hubo occitanos ayudando a repoblar el interior y al final, entre el catalán, el occitano, el aragonés y las lenguas de los mozárabes y otros habitantes que ya hubiera por la zona, puede que el aragonés perdiera fuerza y el castellano con el paso de los siglos fuera tomando fuerza. Y seguramente dada la mayoría de población catalanohablante, también influyera en el aragonés del interior.
En definitivas cuentas, el aragonés se habló en todo el interior (y alguna zona de costa) del Reino de Valencia y buena parte de Murcia (pobladores catalanes y aragoneses), pero acabó siendo sustituído por el castellano y también por el catalán (en algún lugar en concreto y también como sustrato en otras zonas).
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« Respuesta #33 : Mayo 19, 2013, 00:41:17 »


ok No te habia entendido, pensaba q decias que el churro venia del aragones. Si conocia q se habló hace siglos incluso en la costa alicantina. Por cierro hubo repoblaciones muy importantes con mallorquines en la zona de la marinas y en alicante.
saludos
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« Respuesta #34 : Mayo 19, 2013, 01:54:31 »


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pido que lo llamen por su nombre.


Pues toda la vida de dios se ha llamado fragatí, tramuntano y chapurreau a las tres variantes orientales de fabla aragonés que ahora están siendo esquilmadas y sustituidas por catalanadas y otras pedradas lingüísticas. Pero claro, los de la plataforma NO hablamos catalán debe ser que no son de la zona, ¿verdad?

Ldo. de la Torre, se te ha olvidado una sigla: PAR  icon_mrgreen que se te ve demasiado que si el nacionalismo no es de tu cuerda ya ni le consideras nacionalista.

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ese comunicado es un despropósito de la primera palabra hasta la última.


Ese comunicado se ajusta perfectamente a la realidad, a lo que ocurre, no dice nada que no sea cierto y son muy libres de hacer las comparaciones que crean convenientes. El catalanismo, a poco que se estudie su historia, siempre ha aspirado a engullir cultural y políticamente a todos sus vecinos, a acabar con todas las variedades lingüísticas de los mismos y a dominarlos. El concepto de 'imperio' catalán es obra de la izquierdista ERC, y este partido y todos los catalanistas sin excepción desde finales del siglo XIX hasta la II Guerra Mundial defendían la limpieza de la raza, la superioridad catalana frente a los semitas castellanos y un larguísimo etc. El catalanismo tiene un pasado ultraracista que ni el vasquismo se le acerca... El catalanismo niega y machaca especialmente la historia aragonesa...¡pero si hasta en TV3 han oído decir que el Aneto es un pico catalán! y se permiten rebautizar a parte del territorio aragonés como les sale de la polla (cienfu, ¿no eras tú el que decía que hay que llamar a las cosas por su nombre?)... no me jodáis, eso es imperialismo y fascismo. Y por cierto, la defensa del tramo aragonés del eje 16 o corredor central de mercancías ferroviarias es encomiable y ya la quisiera ver yo así en el tramo castellano. ¿Les han devuelto ya los obras de arte aragonesas? pues las sentencias hace años que se dictaron y el vaticano da la razón a Aragón, pero nada, los peris parece que tienen patente de corso para saltarse todas las leyes y sentencias que les salga de los huevos. Esa gentuza no merece vivir con gente normal, quiero expulsarlos, exijo mi derecho a decidir con quien comparto país y con quién no y ciertos peris no entran en mis planes. EXPULSIÓN YA. icon_evil

La de España es una lucha más entre interior-periferia que entre unionistas-independentistas. Y mientras no veamos eso, mientras creamos que estamos en lo segundo y no en lo primero, estamos jugando en su terreno y llevamos las de perder. hay que buscar aliados en el interior y dejar de lamerles el culo a los peris, dejar de ser simples imitadores, simples mimetas, dejar de hacer seguidismo peri. Eso es su batalla, su terreno, no el nuestro.

¡Viva Aragón! Cataluña expulsión  icon_mrgreen

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hasta hace poco más de un siglo, en el interior de Valencia se hablaba aragonés.


Esto es otra milonga más del catalanismo. Aragón llevó el castellano a Valencia, no el aragonés, en Aragón se habla castellano hace siglos, el mismísimo Poema del Mio Cid se supone escrito por un autor turolense porque emplea castellano de esa zona y ese castellano es el que se llevó a Valencia, donde por cierto, entró el castellano antes que el catalán pues valencia se conquistó por el Cid y sus tropas castellanas y hasta la mitra valenciana cristiana tuvo a un castellano como primer obispo y reinstaurador de la sede. El castellano está en valencia desde siempre, desde antes que llegase Jaime I. ya está bien de falacias y reinvenciones ahistóricas. Hasta el catalanista Joan Fuster reconoce que de siempre ha habido más apellidos de origen castellano y aragonés en Valencia que catalanes (de ahí que el valenciano sea más parecido al castellano que el catalán y de ahí que sea un idioma aparte mezcla de ambos pero con un toque moruno incuestionable porque en valencia los moros que se quedaron tras la conquista eran mogollón y aún vivieron varios siglos hasta su expulsión lo que contribuyó a modificar y a crear idioma), de hecho en los textos históricos se sabe de donde procedían todas y cada una de las familias que se asentaron y repoblaron Valencia y los aragoneses de origen turolense dominan 3 a 1 a los de origen leridano.

Lo de churro es una forma despectiva de denominar a los serranos o comarca del interior valenciano, la zona montañosa y no es un idioma; su idioma o acento es similar al de Teruel o Cuenca, que dicho sea de paso es parecidísimo. Me he pateado esa zona durante años y años porque es la zona natural de excursionismo de Valencia y os aseguro que esas gentes podrían ser castellanas sin que notaseis nada. Si hubiesen tenido otro idioma, perviviría precisamente porque es en las zonas montañosas y aisladas donde mejor se conservan, mejor que en l costa donde los intercambios humanos son constantes e intensos. El catalanismo cuenta de cada sandez, de cada milonga, no tienen limites ni pudor.

Decir que el churro es un idioma es como decir que el charnego (otra forma despectiva de diferenciar a los castellanohablantes) es otro idioma. Y si no prueba a llamar churro a las gentes de esas comarcas, verás la ostia que te meten.

Si algo tiene bueno Valencia y su historia es que es muy sencilla porque se conserva el Libro, entre otros, denominado de Els repartiments (Los Repartimentos), es decir, el reparto de tierras o botín de guerra tras la conquista donde figuran todos los linajes de la ciudad, el origen de todos ellos con pelos y señales y su idioma
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #35 : Mayo 20, 2013, 00:23:35 »


Aquí unas citas de un catalanista tipo, para ir tomándoles la temperatura de como piensan y de cual es el problema de tenerlos no ya como parte del país, sino como vecinos. Y este no es un cualquiera, este ha sido un alto cargo del Estado. Disfrutad de los vómitos y luego continuad defendiendo a esta ideología:

"A los catalanes nos hubiese ido mejor si hubiésemos quemado Madrid cuando lo conquistamos, en el año 1710 [...] A Cataluña también le hubiese ido mejor si hubiese apoyado a Napoleón en la Guerra de la Independencia: ahora los españoles serían una región de Francia [...] Nos hubiese ido mejor que los españoles (sic) atacasen también a Portugal en 1640, hubiésemos ganado y nos habríamos repartido España con los portugueses"

(Alfons López Tena, notario y ex-vicepresidente del Consejo General del Poder Judicial, CGPJ, durante años a propuesta de CiU en un apunte en la red social Twitter recogido por Europa Press, 28/10/2011)


"Voy a viajar a Nueva York a hacer daño a los intereses españoles financieros y económicos [...] Le hago daño a #Espbwana en justa reciprocidad a lo que le hace a mi pueblo [...] no hay odio, sino que responde a una estrategia para vencer #Espbwana [...] Como hacéis daño a nuestra nación y no respetáis la democracia [...] Los #Espbwana no tenéis derecho a recibir ninguna respuesta, mientras no os disolváis, pidáis perdón y entreguéis las armas. Esto diré en Nueva York de la banca y las finanzas públicas españolas, exactamente [...] La lengua bwana sólo sirve en media América Latina, ni siquiera en Brasil, y también en Guinea Ecuatorial. El español es una lengua regional [...] El catalán debe ser la única lengua oficial en Cataluña"

(Alfons López Tena, notario, ex-vicepresidente del Consejo General del Poder Judicial, CGPJ, durante años a propuesta de CiU y dirigente de Solidaridad Catalana por la Independencia, en varios apuntes en la red social Twitter recogido en varios periódicos, 14/05/2013)
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« Respuesta #36 : Mayo 20, 2013, 02:12:11 »


Y puestos a animar un poquito más el debate, mirad que cita me he encontrado, de un catalán que al parecer no es catalanista; aunque desconfío del mismo, creo que no hay color:

"La identidad castellana ha sido troceada en diversas comunidades autónomas para aislarla y debilitarla. Castilla  está abandona y totalmente ignorada desde el Gobierno central. Castilla y Cataluña son dos identidades con vínculos históricos y afectivos. Son dos identidades que pueden y deben construir esa España diversa y armónica, esa España en la que nosotros creemos en la que se respeten realidades, pueblos e idiomas, esa España solidaria de las identidades, y no esta España reduccionista, del enfrentamiento constantemente del cabreo permanente, del jacobinismo ciego y el independentismo de la nada.”
(Josep Anglada, presidente de las identitarias Plataforma por Cataluña y de Plataforma por la Libertad, en Burgos, 22/09/2012)


Sacada de:
http://www.pxcatalunya.com/es/noticias/1524/burgos-22-09-2012-josep-anglada-catalunya-y-castilla-son-dos-identitades-que-deben-colabora-a-crear-una-espana-diversa-y-armonica.html
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« Respuesta #37 : Julio 25, 2013, 22:52:14 »


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« Respuesta #38 : Julio 26, 2013, 01:07:51 »





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« Respuesta #39 : Septiembre 02, 2013, 03:25:11 »


RECLAMA OBRAS TRASLADADAS EN LA GUERRA CIVIL
Aragón se planta ante Cataluña por el "robo manifiesto" del Monasterio de Sijena

http://www.elconfidencial.com/cultura/2013-09-01/aragon-se-planta-ante-cataluna-por-el-robo-manifiesto-del-monasterio-de-sijena_21811/#


¿Y qué hay del claustro románico salmantino redescubierto en una finca privada de Palamós (Gerona)?, ¿nadie habla, nadie dice nada, dónde está la Junta de Castilla y León?:  icon_evil

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2013/06/el-claustro-romanico-de-palamos-de.html
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