Carta a la izquierda consecuente madrileña

[MadridSurComunero]

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Los del pp se van a dar buen batacazo como decían en otro post,sus bases se sienten traicionadas y con razón. Ni Bertin Osborne les va a votar,no se si habrá resquebrajamiento de ese partido pero trasvase de votos fijo.
Si lo peor de todo no es que mis compatriotas se sientan españoles, sino que no se sienten castellanos.Yo si reconocieran a Castilla en una república federal no asimétrica, no me parecería mal del todo.

Si te fijas no dije que fuera una revolución social,dije que era el hilo que unía lo castellano y lo social,pero por los componentes sociales que tenia  , no por que fuera una revolución social en si.

Te puse el ejemplo de Izca por que son asamblearios también.Y no dije que no hubiera libertad si no que no había mas que en otras.

[anarcomunero]

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Los del pp se van a dar buen batacazo como decían en otro post,sus bases se sienten traicionadas y con razón. Ni Bertin Osborne les va a votar,no se si habrá resquebrajamiento de ese partido pero trasvase de votos fijo.
Si lo peor de todo no es que mis compatriotas se sientan españoles, sino que no se sienten castellanos.Yo si reconocieran a Castilla en una república federal no asimétrica, no me parecería mal del todo.

Si te fijas no dije que fuera una revolución social,dije que era el hilo que unía lo castellano y lo social,pero por los componentes sociales que tenia  , no por que fuera una revolución social en si.

Te puse el ejemplo de Izca por que son asamblearios también.Y no dije que no hubiera libertad si no que no había mas que en otras.

Bueno pues el batacazo no creo que sea tal pues la derecha siempre ha tenido una base de votos muy solida porque la mayoria de la veces no descontenta a su electorado como lo hace la izquierda que genera espectativas de cambio y luego la inmensa mayoria de las veces nada de nada ( hablo de la izquierda parlamentaria ).

De la rebelion comunera como te he dicho depende de las fuentes a las que vayas no es una cosa que este tan clara.

Y por ultimo una asamblea es una asamblea y da igual que sea de vecinos, de parados  que de un sindicato, si se respeta la decision de la gente, si hay discusion para alcanzar consensos y funciona con plena democracia pues perfecto.

[pelendenga]

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Para mear y no echar gota. Ojo en especial al moderador del foro, que es de Madrid: http://www.forocomunista.com/t26713-izquierda-castellana

Las difamaciones y tonterías que sueltan contra IzCa son también bastante gordas.

[Gallium]

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Para mear y no echar gota. Ojo en especial al moderador del foro, que es de Madrid: http://www.forocomunista.com/t26713-izquierda-castellana

Las difamaciones y tonterías que sueltan contra IzCa son también bastante gordas.

Cuando en el segundo mensaje y de la privilegiada mente del moderador te encuentras con esto:

el absurdo irredentismo de este chiringuito incluye la anexión de nuestro Madrid

no hace falta leer más.

¿Pero qué coño enseñan a esta gente?

[Tagus]

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La cuestión es que aparte de todos esos argumentos históricos que a mi juicio no tienen ninguna validez (los pueblos o la gente que los compone tienen toda la legitimidad de que carece la historia; a mi me da igual si Cataluña ha sido independiente o no alguna vez), hay otros de más peso: la voluntad política de ser.

Exacto. Por eso, y solamente por eso, Euskal Herria existe. Por voluntad política de ser, no por historia.

A muchos os veo obsesionados con la idea de que sin Cataluña, Euskal Herria y Galicia, lo demás es Restospaña...

A mí me da igual que me llamen Restospaña, está Andalucía, está Aragón, está Asturias, está Canarias... que nunca van a dejar que les borren del mapa lo que son aunque compartan Estado con más gente (como sí hemos dejado hacer los castellanos), yo me llevo bien con todos ellos, no tengo ni quiero tener el menor problema con ellos. Siendo castellano, evidentemente.

Lo que sí me da asco, mucho, es el Levante porque es el reguero de herencia catalana que nos dejan en el Estado esos cerdos, y lo que nos va a traer problemas en el futuro, puesto que para el nacionalismo español imperante aquí (PP) son la nueva Barcelona y no escatimarán recursos de Castilla para desarrollarlos, exactamente igual que hicieron los dictadores nacionalistas españoles con Barcelona.

Porque son así estos peperos, descerebrados, nula política propia, nula capacidad de inventiva o iniciativa, solo reedición del franquismo: desarrollismo mierditerráneo, trasvases, pero la mierda para Castilla (ATC), ellos son los modernos y los guays, Castilla meseta para las cabras, saquear a Castilla de toda nuestra herencia cultural para hacerla exclusivamente española (desde el idioma, al descubrimiento de América, los reyes Alfonso VIII, Alfonso X el sabio que eran "reyes cristianos" nunca castellanos, etc...)

Necesitamos la mentalidad cerrada antilevantina de Aragón si queremos prosperar en un Estado con esa gente, piratas por antonomasia y los peperos sus palmeros. No dejarnos robar ni un palmo de tierra, ni un litro de agua, ni un resto arqueológico.

[Mudéjar]

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Es una constante en el comunismo español y en general en la izquierda, el reconocimiento de las identidades periféricas (no digo nacionalismos, sino simplemente identidades), mientras que a Castilla se le niega esa identidad, convirtiéndola en un mar difuso cuya sustantividad reside en la provincia como ente cultural e histórico.

En esa falta de reconocimiento suele intervenir el supuesto carácter imperialista de Castilla. Julio Anguita en una entrevista en la Sexta el sábado pasado decía, refiriéndose a "Castilla y León y su espíritu", que también existía en España Al Ándalus, en una curiosa identificación de lo bueno y lo malo, muy propia de la izquierda de la Transición. Todo esto como consecuencia de describir a Aznar e identificar su mentalidad y pensamiento con el de Onésimo Redondo; eso a mí me la refanfinfla, puesto que Aznar viene del palo que viene. Pero me fastidia lo otro; fruto de la desidia, es Castilla para la izquierda sinónimo de imperialismo, aunque luego resulte que la rojigualda (la que tiene connotaciones imperialistas), es netamente aragonesa y en esa bandera tricolor que ondean incluso los del catecismo marxista-leninista, -rancio ya, pobre duende este-, aunque lo ignoren o pretendan ignorarlo, hay un color que representa a Castilla.

En el fondo, la culpa la tenemos nosotros, un pueblo que no ha sabido reivindicar su identidad, lo suyo, independientemente de la ideología de cada uno.

[JLazaroS]

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... Julio Anguita en una entrevista en la Sexta el sábado pasado decía, refiriéndose a "Castilla y León y su espíritu", que también existía en España Al Ándalus, en una curiosa identificación de lo bueno y lo malo ...

No recuerdo bien, pero creo que dijo algo así como "el espíritu que se atribuye a Castilla y León". Por otro lado, no lo interpreté como identificar Castilla con lo malo y Al-Andalus con lo bueno, lo que le parece malo es que se reconozca sólo una parte de la historia. Aunque la verdad, no fue lo que más me gustó de la entrevista (de la que me gustó casi todo, por cierto), no me parece tan grave como lo pintas.

En el fondo, la culpa la tenemos nosotros, un pueblo que no ha sabido reivindicar su identidad, lo suyo, independientemente de la ideología de cada uno.

No es sólo eso. Es que hay que reconocer que cierta actitud imperialista sí campa a sus anchas por Castilla. Es injusto generalizar, no todos los castellanos somos así, pero tampoco vamos a negar que aznares tenemos unos cuantos.

[Mambrú]

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Es una constante en el comunismo español y en general en la izquierda, el reconocimiento de las identidades periféricas (no digo nacionalismos, sino simplemente identidades), mientras que a Castilla se le niega esa identidad, convirtiéndola en un mar difuso cuya sustantividad reside en la provincia como ente cultural e histórico.

En esa falta de reconocimiento suele intervenir el supuesto carácter imperialista de Castilla. Julio Anguita en una entrevista en la Sexta el sábado pasado decía, refiriéndose a "Castilla y León y su espíritu", que también existía en España Al Ándalus, en una curiosa identificación de lo bueno y lo malo, muy propia de la izquierda de la Transición. Todo esto como consecuencia de describir a Aznar e identificar su mentalidad y pensamiento con el de Onésimo Redondo; eso a mí me la refanfinfla, puesto que Aznar viene del palo que viene. Pero me fastidia lo otro; fruto de la desidia, es Castilla para la izquierda sinónimo de imperialismo, aunque luego resulte que la rojigualda (la que tiene connotaciones imperialistas), es netamente aragonesa y en esa bandera tricolor que ondean incluso los del catecismo marxista-leninista, -rancio ya, pobre duende este-, aunque lo ignoren o pretendan ignorarlo, hay un color que representa a Castilla.

En el fondo, la culpa la tenemos nosotros, un pueblo que no ha sabido reivindicar su identidad, lo suyo, independientemente de la ideología de cada uno.

Tú lo has dicho: es una constante en la izquierda desde la transición hasta ahora. Porque en tiempos de la II República y anteriormente no era así. Yo esto lo achaco en la amalgama que era el antifranquismo organizado en el exilio: socialistas, nacionalistas vascos, nacionalistas vascos y comunistas. Para cuando llega la democracia todo lo que ha estado contra Franco tiene una pátina de bondad intrínseca, y se traga sin preguntar. Ente esas cosas el nacionalismo vasco y catalán. Su discurso se percibe como algo moderno y entre la masa, que lleva 40 años despolitizada, hasta se interpreta de izquierdas sólo por haber formado parte de esa amalgama. Y naturalmente sus demonios, sus estereotipos y sus gilipolleces se añaden al discurso políticamente correcto de esos años

[Tagus]

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Para cuando llega la democracia todo lo que ha estado contra Franco tiene una pátina de bondad intrínseca, y se traga sin preguntar. Ente esas cosas el nacionalismo vasco y catalán.

Aquí tienes más razón que un santo. Los castellanistas de todo tipo y condición estamos entre la espada y la pared.

Esa es la espada. Y la pared, una derecha españolaza en Castilla que ha usurpado todos los iconos culturales castellanos para hacerlos pasar como españoles. Y encima pretendiendo anular los de otros pueblos -cosa que consiguen relativamente, ahí está el PP gallego por ejemplo-.

El castellanismo debería esforzarse en hacer pedagogía de esto: ni buscamos la ruptura de España, ni la uniformización de España. Queremos el reconocimiento de la realidad castellana (que es la unión efectiva más antigua de territorios del país, entre "Castilla la Vieja, León y Castilla la Nueva", no giliautonomías absurdas) en el marco de una España plural e igualitaria real.

Esto hay que repetirlo por activa y por pasiva. Que el castellanismo sea asociado automáticamente a esta idea como base (y a partir de ahí articular defensa de nuestro patrimonio, nuestra industria, nuestro campo, nuestra agua... lo que sea).
Parece simple, pero el castellano medio -que es el español medio- no está para complejidades.

[anarcomunero]

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En el fondo, la culpa la tenemos nosotros, un pueblo que no ha sabido reivindicar su identidad, lo suyo, independientemente de la ideología de cada uno.

Al final te respondes tu solito, la culpa no es de las distintas ramas de la izquierda sino de los castellanos. Tambien son castellanos los de derechas y les pasa exactamente lo mismo , la realidad es que Castilla es la base de España y eso no va a cambiar por lo menos en la forma. Se puede cambiar el fondo como apunta Tagus, es decir la relacion de Castilla con el resto de regiones o territorios que componen el estado y su ubicacion en este, tambien  la composicion del territorio castellano, pero no sera este pueblo el que rompa este estado, eso jamas lo permitiran los castellanos por amplisima mayoria.

Y por ultimo estoy con Mambru en que la izquierda estatal es cercana al nacionalismo periferico porque convivio con el durante el exilio y estaba donde tenia que estar en el momento oportuno. Para mi ese nacionalismo no es izquierda  . La izquierda  al ser internacionalista no tiene porque enrevesarse en reconocer mas identidad que la lucha de los trabajadores y sus derechos, porque lo otro seria una torre de babel de naciones oprimidas contra naciones opresoras ( ¿ con cuales nos quedamos? ¿ cuales son las buenas?). Ya lo he dicho mas veces el nacionalismo soberanista no tiene proyecto conjunto para cambiar la forma del estado pues muchos movimientos chocan entre si por el tema territorial y sin proyecto no hay salida. Con la situacion economica actual la izquierda debe de abrir herramientas de lucha para la defensa de nuestros derechos no pararse a  reconocer naciones, regiones o estados que no cambian la vida de las personas. Por lo tanto la izquierda que de la talla en la lucha economica y social que falta hace.  Salud