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Autor Tema: [Elecciones munic y auton 2015] Candidaturas castellanistas y actos  (Leído 21020 veces)
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« Respuesta #120 : Mayo 27, 2015, 11:08:44 »


As que ante todo una consigna: hay que estar "con todos menos con el PP".
Debate, consenso, propuestas, informacin... democracia.

Tenemos un casi medio pas, y adems los de mayores medios econmicos, de pseudofascistas. Por no decir fascistas. A ver si alguna vez nos conseguimos deshacer de ello, y de ser una democracia europea normal. Tenemos una oportunidad... y mira que ha costado. No la desaprovechemos.
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El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #121 : Mayo 27, 2015, 20:32:52 »


Algunos estamos ya muy hartos de pedir ayuda durante aos y que los mismos que nos la niegan luego nos digan "es que no os habis presentado en mi pueblo, es que tenais que haber ido en coalicin con no s quin". Pues haberte presentado t, to! O es que creis que somos magos que sacamos candidaturas y votos como quien saca un conejo de una chistera? Todo eso requiere del compromiso de mucha gente. Si cuando los que estamos en esto nos cansemos no tenemos a nadie a quien pasar la antorcha, la llama comunera se apagar. Punto y final.


Tienes toda la razn. Los castellanistas somos muy pocos, y adems estamos muy divididos. Adems de la comn divisin derecha/izquierda nosotros andamos siempre a vueltas con el dichoso mapa, que si simpatizantes/crticos del nacionalismo perifrico, que si...En estas condiciones no se pueden esperar prodigios. Creo que ya he puesto alguna vez la cita de aquel general del renacimiento que contest al rey que no paraba de pedirle conquistas sin mandarle refuerzos que "con poco no se puede hacer mucho, ya que no todos los das se sirve Dios de hacer milagros". En esas estamos.

Por lo dems, y por aportar un aspecto positivo, me gustara llamar la atencin sobre el hecho de que aunque los resultados (casi) nunca  acompaan, el partido castellanista permanece. Poco antes de que se fundara Tierra Comunera, desapareci el Partido Reformista Democrtico, de Miquel Roca, (y Florentino Prez entre otros), pese a ser generosamente financiado por los poderes fcticos. Algo despus desapareci el CDS de Suarez, que lleg a tener una notable representacin. Veremos cuanto le queda al hasta hace poco pujante UPD. En el Pais Vasco desaperecieron partidos carismticos que llegaron a ser muy importantes y participar en tareas de gobierno como Euzkadiko Ezkerra o Eusko Askartasuna. En Galicia, Coalicin Galega. Hasta IU y el mtico Partido Comunista de Espaa, pueden estar viviendo sus ltimos tiempos como tales.

La pervivencia de Tierra Comunera PCAS ( en el fondo sabemos que es lo mismo) durante tanto tiempo y pese a las  bofetadas electorales no es moco de pavo. Y como todo en esta vida, tampoco es gratis. Si la llama permanece encendida es por un pequeo grupo de gente que se esfuerza sin recibir nada a cambio, y que con sus aciertos y errores, se deja mucho tiempo e ilusiones en el empeo. Creo que es digno de agradecer y de alabar. Yo desde luego se lo agradezco.

Que hacer por ahora?. Lo nico que se me ocurre es seguir, con determinacin, con terquedad incluso, aunque procurando no llegar a quemarse, sembrando castellanismo. Para que poco a poco vaya calando, aqu  y all. Y el bendito dia en el que parte de la intelectualidad castellana (igual que hacen la de otros pueblos) se vuelva hacia el castellanismo y el establishment periodstico decida tenerlo en cuenta (como ha tenido ahora a los llamados emergentes), aprovechar la oportunidad en trminos electorales.

Coda. En las elecciones municipales de 2011 Ciudadanos obtuvo en Madrid ... 2.800 votos. Cuatro aos despus, en las de 2015... 186.000. Eso es lo que la repercusin meditica puede hacer por un partido.

« Última modificación: Mayo 27, 2015, 20:38:11 por Jocho » En línea

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« Respuesta #122 : Mayo 28, 2015, 12:14:12 »



Yo desde luego se lo agradezco


Todos yo creo que se lo agradecemos (o deberamos agradecer) a esta gente.





Coda. En las elecciones municipales de 2011 Ciudadanos obtuvo en Madrid ... 2.800 votos. Cuatro aos despus, en las de 2015... 186.000. Eso es lo que la repercusin meditica puede hacer por un partido.

 
A lo mejor parezco un poco frvolo, pero la clave hoy es la tele. Con irrupcin de Internet la "caja tonta" pareca condenada, veinte aos despus goza de una excelente salud. Has citado el ascenso tremendo de Ciudadanos en Madrid capital; Su candidata, Begoa Villacs (esa seora que est tan buena), fue durante una temporada, tertuliana en TVE, en la Sexta y en Intereconoma.

El Coletas particip en la creacin de una pequea cadena, luego meti la directa e hizo un curso de adaptacin en TVE, empez a dar vueltas por los plats, estuvo hasta en Intereconoma,... alguien dijo que quien no sale en la tele no existe... s, en efecto es una apreciacin "muy burguesa", pero gente indudablemente de izquierda se ha tirado a la piscina... y le est saliendo bien.

Obviamente, no todo es eso, estoy casi seguro de que hay mucho trabajo detrs de candidaturas como Comproms o Ahora Madrid,... pero la culminacin es Mnica Oltra o Manuela Carmena dando la cara en los plats.

El castellanismo debera tener esto en cuenta. Pero tambin es una cuestin de oportunidad. Cundo y cmo, sera objeto de debate.

« Última modificación: Mayo 28, 2015, 12:22:02 por Mudjar » En línea
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« Respuesta #123 : Mayo 28, 2015, 12:35:31 »


En el Pais Vasco desaperecieron partidos carismticos que llegaron a ser muy importantes y participar en tareas de gobierno como Euzkadiko Ezkerra o Eusko Askartasuna. En Galicia, Coalicin Galega. Hasta IU y el mtico Partido Comunista de Espaa, pueden estar viviendo sus ltimos tiempos como tales.


Euzkadiko Ezkerra no desapareci, se integro en el PSE. Izquierda Unida no va a desaparecer por este resultado, ni de coa. El PCE tendr sus muchos defectos y obstculos, pero la falta de gente y especialmente de gente joven, nunca ha sido uno de ellos. Deben hacer una lectura de los resultados y ver que all donde han confludo con Podemos y otras fuerzas, como en Barcelona, les ha ido bien. Tienen que hacer limpieza de Angelitos Prez y otros sillonettis que les han jodido bien y acelerar el cambio que representa Garzn. El problema con los comunarras es que tienen la rapidez de un dinosaurio, pero a estos no los saca fuera de juego ni un meteorito, y aunque no son de mi cuerda, yo me alegro de que sea as.

En los sitios en los que IU no se ha hundido y ha irrumpido Podemos, los pactos a la vista van a ser mucho ms viables y la poltica que se va a poder hacer va a responder ms a lo que ha votado la gente.

Coda. En las elecciones municipales de 2011 Ciudadanos obtuvo en Madrid ... 2.800 votos. Cuatro aos despus, en las de 2015... 186.000. Eso es lo que la repercusin meditica puede hacer por un partido.



Iglesias, Monedero o Errejn nunca habran rascado bola en ninguna tertulia si el 15M no hubiese existido. La tele es importante pero nadie te va a llevar a la tele porque s cuando  defiendes una ideologa de izquierda radical. Si te llevan ser porque representas aklgo que ya no puede ser ignorado.
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« Respuesta #124 : Mayo 28, 2015, 19:35:46 »


Euzkadiko Ezkerra no desapareci, se integro en el PSE.


Para mi eso equivale a desaparecer. Los malos resultados electorales azuzaron una gran crisis poltica y econmica que supuso la disolucin del partido. El sector mayoritario se integr en el PSOE. Otro sector en EA. En Navarra algunos se metieron a IU.  En realidad, cuando ven las orejas al lobo y que su barco se hunde, la mayora de los polticos profesionales  van a buscar acomodo en otros partidos. Desde la poca de la UCD hasta hoy siempre ha sido as.

Iglesias, Monedero o Errejn nunca habran rascado bola en ninguna tertulia si el 15M no hubiese existido. La tele es importante pero nadie te va a llevar a la tele porque s cuando  defiendes una ideologa de izquierda radical. Si te llevan ser porque representas aklgo que ya no puede ser ignorado.


El 15 M implic a colectivos e individuos de lo ms diverso. Curiosamente la parte que ha terminado cuajando electoralmente es la que ha tenido continuidad en la parrilla televisiva. De los otros...qu otros?.

Ciudadanos era un partido cuya nica implantacin efectiva era Catalua. La prensa nacionalista catalana le daba bastante poca bola y pareca que el partido ya iba de capa caida. Los medios espaoles por contra empiezan a darle todo el bombo del mundo. Ciudadanos no solo resucita sino que alcanza unos xitos inimaginables un par de aos antes.

Ciertamente, no te van a sacar solo por la cara bonita del portavoz. Por eso he dicho que hay que seguir haciendo castellanismo y tratando de que este cale lo ms posible. Y que el da que haya intelectuales (escritores, historiadores, profesores de universidad...) castellanos  que ejerzan de castellanos igual que sus colegas catalanes, gallegos o andaluces ejercen como tales tendremos mucho ganado en esa tarea. Pero que la atencin meditica continua una vez se produce es capaz de cambiar la trayectoria de cualquier formacin, me parece innegable.
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« Respuesta #125 : Mayo 29, 2015, 10:18:24 »


Y que el da que haya intelectuales (escritores, historiadores, profesores de universidad...) castellanos  que ejerzan de castellanos igual que sus colegas catalanes, gallegos o andaluces ejercen como tales tendremos mucho ganado en esa tarea.


En la transicin haba intelectuales y polticos como Tamames (madrileo) que ejercan de castellanos, ste se opuso en Las Cortes a que se crease una autonoma madrilea, pero el rodillo de la UCD-PSOE (el PPSOE de entonces), fue lo suficientemente fuerte para que se creasen las actuales autonomas.
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« Respuesta #126 : Mayo 29, 2015, 10:23:28 »


Llevo das leyendo por aqu sin querer escribir despus del batacazo castellanista en las elecciones, pero ante la pequea tormenta de crticas, opiniones e ideas que se han ofrecido quera exponer tambin dos cosas:

- Participar en coaliciones tipo Ganemos y sucedneos solo lleva a silenciar el castellanismo a cambio de un insignificante puesto en una lista que probablemente nunca ni se plantee qu es eso de Castilla. Para eso cerramos el chiringuito y all cada cul. El castellanismo poltico ser por s mismo o no ser.

- Es ahora cuando el PCAS necesita refundarse y refundirse volviendo precisamente a la mejor etapa de TC: un nacionalismo moderado y progresista. Y todo ello aderezado con un poquito de organizacin en la estructura y buena estrategia de comunicacin.

Nunca he terminado de entender por qu se acab el mundo al perder los concejales en Burgos y el procurador en Cortes ni las prisas que entraron por recuperarlo aunque fuera de la mano de cualquiera. Prisas ninguna, Castilla siempre.

Y no creo que se haya pasado el momento al castellanismo poltico porque en el sur nunca lo hemos tenido. Queda mucho por hacer teniendo siempre las cosas claras y una pizca de paciencia.


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« Respuesta #127 : Mayo 29, 2015, 12:15:19 »


El 15 M implic a colectivos e individuos de lo ms diverso. Curiosamente la parte que ha terminado cuajando electoralmente es la que ha tenido continuidad en la parrilla televisiva. De los otros...qu otros?.


No, la parte que ha terminado cuajando electoralmente es la parte que decidi que haba que hacer un partido y concurrir a las elecciones,  que no es lo mismo. Y la gente que ha acabado cuajando en televisin son los mismos que se han buscado la vida para empezar a salir en televisin, en una televisin cutre de la TDT hasta que han alcanzado una notoriedad precisamente por darle bola al 15M en esos programas hechos con cuatro perras. La Tuerka no habra llegado a nada si no hubiese habido 15M, e Iglesias no hubiese llegado a la tv estatal sin la repercusin de la Tuerka. 

Los otros del 15M? Pues los otros del 15M siguen en sus sindicatos, en la PAH, en asociaciones de vecinos... en un montn de sitios porque la va delectoral no era la ms popular en el 15M, lo que no quita para que en Madrid se haya votado en masa a Manuela Carmena. Pero es que nada empieza ni nada acaba con la va electoral... el 15M no sera nada si lo fiase todo a esa carta



Ciudadanos era un partido cuya nica implantacin efectiva era Catalua. La prensa nacionalista catalana le daba bastante poca bola y pareca que el partido ya iba de capa caida.


Debemos vivir en universos paralelos. Si todo a lo que "la prensa catalana" da la espalda fuese de capa cada el Ub sera el rey de Catalua desde 1986 y David Fernndez el jefe de los mozos de cuadra.



Ciertamente, no te van a sacar solo por la cara bonita del portavoz. Por eso he dicho que hay que seguir haciendo castellanismo y tratando de que este cale lo ms posible. Y que el da que haya intelectuales (escritores, historiadores, profesores de universidad...) castellanos  que ejerzan de castellanos igual que sus colegas catalanes, gallegos o andaluces ejercen como tales tendremos mucho ganado en esa tarea


Esperando a una lite intelectual que ilumine el camino, que total eso de los movimientos sociales es una cosa desagradable que no se puede hacer sentado y le obliga a uno a juntarse con gente baja y desagradable.

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« Respuesta #128 : Mayo 29, 2015, 20:49:31 »


No, la parte que ha terminado cuajando electoralmente es la parte que decidi que haba que hacer un partido y concurrir a las elecciones,  que no es lo mismo. Y la gente que ha acabado cuajando en televisin son los mismos que se han buscado la vida para empezar a salir en televisin, en una televisin cutre de la TDT hasta que han alcanzado una notoriedad precisamente por darle bola al 15M en esos programas hechos con cuatro perras. La Tuerka no habra llegado a nada si no hubiese habido 15M, e Iglesias no hubiese llegado a la tv estatal sin la repercusin de la Tuerka. 

Los otros del 15M? Pues los otros del 15M siguen en sus sindicatos, en la PAH, en asociaciones de vecinos... en un montn de sitios porque la va delectoral no era la ms popular en el 15M, lo que no quita para que en Madrid se haya votado en masa a Manuela Carmena. Pero es que nada empieza ni nada acaba con la va electoral... el 15M no sera nada si lo fiase todo a esa carta


Insisto en que no todo el 15 M en su vertiente poltica era podemos. Y se puede comprobar fcilmente. Aparte de opciones minoritarias, algunos se identificaban con IU (entre otros supongo que el propio Iglesias, que entonces trabajaba all como asesor). Surgi pronto otro partido llamado Red Ciudadana que llev a cabo iniciativas que incluso llegaron a tener cierta relevancia meditica. Luego cuando Iglesias, Errejn, o Monedero empezaron a salir dia s, dia tambin en la Sexta o Cuatro se los comieron con papas. Que adems se lo han currado y habrn hecho muchas cosas bien?. Sin duda. Pero que sin el empujn meditico todo ese trabajo les hubiera cundido la mitad, de la mitad, de la mitad, sin duda tambin.

Debemos vivir en universos paralelos. Si todo a lo que "la prensa catalana" da la espalda fuese de capa cada el Ub sera el rey de Catalua desde 1986 y David Fernndez el jefe de los mozos de cuadra.


Pujol no habr llegado a ser rey de Catalua, pero a su partido no le han ido nada mal las cosas. "Solo" ha gobernado all 27 de los ltimos 34 aos...

Esperando a una lite intelectual que ilumine el camino, que total eso de los movimientos sociales es una cosa desagradable que no se puede hacer sentado y le obliga a uno a juntarse con gente baja y desagradable.

Bueno, esa ser tu opinin. Yo lo que he dicho (y esta es la tercera vez que lo repito, as que creo que en algunos universos paralelos ya se han enterado) es que hay  que seguir haciendo castellanismo y tratando de que este cale lo ms posible Tu de ah extraes que no hay que juntarse con gente baja y desagradable?  icon_eek Pues all tu.
Lo que habra que intentar, teniendo en cuenta la escasez de medios humanos y materiales, es que el castellanismo cale cuanto ms mejor. Entre la gente baja, en la alta y en la de mediana estatura.
Y no se si la nutridsima lite intelectual catalanista de (Rubert de Ventos a Sanchez Piol) o la vasquista o la galleguista iluminan mucho o poco el camino al nacionalismo cataln, vasco o gallego. Pero s se que mal no les hacen.

Suerte!

Gracias!
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« Respuesta #129 : Mayo 31, 2015, 18:26:48 »


La llevis clara si pensis que el castellanismo va a salir en la tele. Han sacado a Comproms un poco y porque no han tenido ms remedio despus de sus grandes resultados.
Todo lo que van a sacar va a ser partidos de corte espaolista y estatal y, si acaso, partidos catalanistas y vasquistas pero para echar pestes de ellos.

Esto es una suposicin: Podemos sale por eso de "Espaa roja antes que rota". Pero, tranquilos!, en cuanto ven que ya las encuestas dan a Podemos como primera fuerza, la maquinaria del poder saca a pasear a C's (Rosa Dez no es la mejor opcin y deciden marginarla) y a empezar a sacar mierda de Podemos que, adems, va virando a la socialdemocracia porque tiene que ganar la centralidad del tablero o no s que historias.
Total, una jugada maestra por parte de la oligarqua espaola.

Y en estas elecciones, creadas por estos seores de esa manera, el castellanismo lo tena complicado.


Ya, por otro lado, tal y como han comentado algunas personas por aqu ya, ms vale que la casa se comience por los cimientos y no por el tejado. Me he estado fijando estos das en los municipios donde el PCAS-TC se presentaba, bien con sus siglas o dando apoyo a la candidatura, y en los resultados autonmicos en esos mismos municipios.
La tnica general es positiva ya que los resultados autonmicos estn muy por encima de la media en esos municipios donde se presentaban tambin candidaturas municipales.
Ya s que es muy complicado abarcar tanto por el poco capital humano del que se dispone, pero se puede apreciar como en esos pequeos pueblos donde se da a conocer el PCAS, tambin cosecha buenos resultados. Tengo muy claro que si el PCAS saliera en la tele o se conociera totalmente en todos los pueblos de Castilla, tendra unos resultados muy interesantes (bien, al menos, a nivel rural).

Ejemplos: el otro da me fij en los votos de Cenicientos (no se presentaba el PCAS como tal, sino un grupo independiente). Pues en 2011, no obtuvo ningn voto para la Asamblea de Madrid; en 2015, me suena que ha sido la 5 o 6 fuerza.

Hoy me ha dado por mirar resultados en la provincia de Cuenca. Pongo algunos municipios (uno por cada gran comarca natural) donde el PCAS se present en las municipales y sus resultados en las autonmicas:

Tresjuncos (La Mancha): http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/07/16/216.html
Aqu fue una candidatura independiente y, an as, casi un 9% de los votos. Por encima de Podemos y casi sobrepasando a C's.

La web de la JCCM es de lo peorcito, pero en 2011 "Otros" recibi 0 votos: http://elecciones2015.castillalamancha.es/municipios/cuenca/tresjuncos

Caada del Hoyo (Serrana de Cuenca): http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/07/16/46.html
Ms de lo mismo que en Tresjuncos.

Castejn (La Alcarria): http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/07/16/67.html
Aqu ha sido 3 fuerza con un 10% de los votos.

Pongo algn ejemplo ms de otra provincia.

Anquela del Ducado (Seoro de Molina): http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/07/19/33.html
3 fuerza con casi el 12% de los votos.

En general, esa ha sido la tnica y es por ah donde se deberan aunar las fuerzas. No va a ser cuestin de 4 aos, ni de 8...pero mejor hacer las cosas poco a poco y ganando msculo en municipios y comarcas que todo rpido, desde arriba y mal.

Es slo una opinin. No comparto la ideologa socialdemcrata del PCAS-TC, pero es importante para todo el castellanismo que avancen tanto el PCAS-TC como el MPC porque, a ambas, les conviene.
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