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Autor Tema: PARTIDOS BERCIANOS  (Leído 38711 veces)
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A_MANCHICA
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« Respuesta #70 : Octubre 20, 2006, 22:10:52 »


Yo creo que se puede conjugar perfectísimamente ser castellanista y querer que León sea una entidad política diferente a Castilla.


Por cierto, a ver si el forero del Partido del Bierzo nos puede decir si su partido considera que El Bierzo es una parte de Castilla.
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perruzo
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« Respuesta #71 : Octubre 21, 2006, 19:11:20 »


Cita de: "A_MANCHICA"
Yo creo que se puede conjugar perfectísimamente ser castellanista y querer que León sea una entidad política diferente a Castilla.


Por cierto, a ver si el forero del Partido del Bierzo nos puede decir si su partido considera que El Bierzo es una parte de Castilla.


Evidentemente el bercianista del PB no va a contestar Manchica. El PB está a años luz de considerar el Bierzo como parte de Castilla (lo cual entiendo perfectamente), y como tú dices apoyarían antes que el Bierzo fuera la 5ª provincia gallega antes que la 10ª de Castilla y Léon.
El PB pacta con TC pq le interesa q TC mueva su causa particular pero TC debiera ser consciente de que está pactando con un partido que no considerará el Bierzo como castellano en la vida. De todos modos ya se sabe que la política es el arte de lo posible, y el PB está jugando sus cartas.
Yo como berciano y leonés quiero lo mejor para el Bierzo. Y me considero leonesista pero en el sentido amplio de la palabra leonesista, el q da la RAE:

Leonesismo: amor y apego por las cosas típicas de la región leonesa.

Mi leonesismo no tiene nada que ver con ningún partido político, ni siquiera con la UPL, a la que nunca he votado. Por eso tb quiero decir al resto de foreros que no relacionen leonesismo con UPL, ya que este partido no recoge ni de lejos el verdadero sentimiento leonesista.  
Y recojo la sensibilidad berciana, y escucho nuestras reivindicaciones. Pero yo apoyaría que el Bierzo fuera provincia no en Castilla ni en Galicia, sino a donde siempre ha pertenecido: a la región leonesa. De hecho, los bercianos compartimos multitud de manifestaciones culturales con la mayor parte de la Región leonesa (Salamanca, Zamora y León): mayos, fiesta del Corpus Christi , filandones, música y estructura de danzas, aperos de labranza, organización territorial en concejos, gastronomía (incluido el tan «bercianizado» botillo), etcétera.


Estoy de acuerdo con Shyriu y con Manchica que León es una región diferente de Castilla. Quizás para alguien que es de Burgos le sea difícil apreciar el hecho diferencial leonés. Shiryu como ha vivido en tierras leonesas lo ha podido reconocer in situ. Por ello estoy de acuerdo en que se puede ser perfectamente castellanista y leonesista. Salvo para los q consideran que el único castellanismo "aútentico y verdadero" es el del mapa de las 17 provincias.

Un saludo
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John Graham
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« Respuesta #72 : Octubre 21, 2006, 19:52:06 »


Nosotros siempre hemos dicho que quien quiera vivir de manera independiente de Castilla, lo haga, con los medios que tiene a su alcance y eso no son manifestaciones cívicas o no tan cívicas, eso se consigue refrendando a la sociedad, tanto para los que quieren a León independiente, como los que quieren que el Bierzo sea de Galicia, algo que a mi no me gusta, pero que estarían en su derecho de reivindicarlo.

El PB y TC llegarán a un acuerdo por diversos motivos, cercanía ideológica (es un partido de izquierdas) y por concebir que ambos queremos lo mejor para El Bierzo y si la gente les apoya, no creo que sea nada perjudicial para los bercianos, como tampoco lo es cualquier leonesismo cívico para la sociedad leonesa que no quiera estar junto al resto de Castilla.
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« Respuesta #73 : Octubre 22, 2006, 17:41:18 »


Bien señores, les contesto todos, hemos llegado a un ponto interesante, Leonesismo, Bercinaismos, Gallegismo y Castellanismo.

PRIMERO: Perruzo, ya lo he dicho muchas veces. El Berciano no se siente Leones, Castellano, Gallego o Asturiano, el Berciano se siente Berciano. Aclarado esto (como ves no me ha costado tanto como decías), el PB que es un partido responsable, lucha por desarrollar una región de 4.000 km2 (casi la provincia autonómica de Cantabria o La Rioja y superior a las tres vascas) que tiene cerca de 150.000 habitantes y una capital oficial (del Consejo Berciano) y oficiosa para todos, que es Ponferrada con 70.000 habitantes. No podemos pasar de ser el extremo de una autonomía a ser el extremo de otra (Galicia o Asturias). Pr ello somos pragmáticos y creemos necesario desarrollar nuestro proyecto a través del marco autonómico actual.

SEGUNDO: El Leonesismo político, social y cultural no quieren más autonomía para un territorio que consideran de su propiedad, al que jamás se le ha preguntado por su futuro y al que jamás le dará el querido rango “provincial”. Gallegos y Castellanos si entienden que El Bierzo necesita más autonomía y aceptan la categoría provincial. Por ello las relaciones con el leonesismo no avanzan y no queremos saber nada de si “país leones”  donde El Bierzo sigue amordazado en la provincia de León.

TERCERO: Llegado a este punto y con lo complicado que es la modificación del mapa provincial parece lógico conservar buenas relaciones con quien te respeta, además siendo el respeto mutuo (BNG y TC). Con los primeros, BNG, hay un pacto de entendimiento, defensa de la lengua y no agresión. Con los segundos, TC, de momento no hay pacto, pero si unas conversaciones muy fluidas que darán su fruto, si el PB aprueba y mediante asamblea de sus afiliados concurrir por primera vez en casi 30 años de historia a unas elecciones autonómicas coaligados a este partido y más de 20 agrupaciones.

CUARTO: Puntos de coincidencia de TC. El RESPETO y comprensión de ambas formaciones por la realidad de cada zona. Pragmatismo, es decir, construir, lograr mayor autonomía para El Bierzo mediante una ley especial, denominada Consejo General de El Bierzo, y emanada de la institución autonómica (Castilla y León), ya estamos cansados de castillos provinciales que son dificilísimos de construir sin una base. Por ello, ley especial y con los año REFERENDUM en El Bierzo. Que el pueblo hable.

Más coincidencias, TC son un partido de ámbito autonómico y no sólo de una provincia o un territorio, pero son HUMILDES y REALISTAS, algo que en otras formaciones deberían aprender.
Por otro lado nuestro proyecto es de construcción, como el suyo, sin romper con nadie y con un reparto más equitativo de la riqueza.
También están artos del rodillo del PP y la nula alternativa Socialista que jamás y por si sola romperá la mayoría absoluta del PP.

Creo que he sido claro y elocuente. Los bercianos no nos chupamos el dedo, al menos por más tiempo. El actual sistema autonómico (político, territorial y económico) lesiona nuestros intereses e impide nuestro desarrollo. El Bierzo si goza de más autonomía y un ente fuerte puede llegar a los 250.000 habitantes y generar riqueza no sólo en la zona, sino en las provincias limítrofes de menor renta.
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e he metido en este foro por la tremenda desinformación que se esta generando con El Bierzo y el PB, Partido de El Bierzo. No somos un partido cualquiera, tenemos más de 27 años de Trayectoria. Bierzo Provincia!!!!!!!!!
John Graham
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« Respuesta #74 : Octubre 22, 2006, 18:15:26 »


TC es un partido nacionalista y no autonómico o regionalista, aunque nuestras políticas por lógica tengan que ser puramente regionales autonómicas.

En lo demás no me meto.
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Bercianista del PB
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« Respuesta #75 : Octubre 25, 2006, 20:10:58 »


Pretendía contestar un poco a todos y si defino a TC como partido de rango autonómico es por centrarme en Castilla y León. No obstante, os vendría bien difenciar un poco...., es decir, donde teneis fuerza (Burgos sobretodo, Palencia, Segovia, Avila) es en la autonomía de Castilla y León. Es en sus Cortes, donde obtendreis representación y defendereis un proyecto para la autonomía. Ser listos, lo del nacionalismo en Castilla no vende tanto. Izquierdas, reparto de la riqueza, identidad, respeto a los territorios, defensa del debil, partido autónomo, no ser una autonomía de tercera, y términar con el atroz bipartidismo, eso LLEGA.

Un saludo desde El Bierzo
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« Respuesta #76 : Octubre 25, 2006, 23:08:32 »


Cita de: "Bercianista del PB"
Pretendía contestar un poco a todos y si defino a TC como partido de rango autonómico es por centrarme en Castilla y León. No obstante, os vendría bien difenciar un poco...., es decir, donde teneis fuerza (Burgos sobretodo, Palencia, Segovia, Avila) es en la autonomía de Castilla y León. Es en sus Cortes, donde obtendreis representación y defendereis un proyecto para la autonomía. Ser listos, lo del nacionalismo en Castilla no vende tanto. Izquierdas, reparto de la riqueza, identidad, respeto a los territorios, defensa del debil, partido autónomo, no ser una autonomía de tercera, y términar con el atroz bipartidismo, eso LLEGA.

Un saludo desde El Bierzo


Por aclarar las dudas, el nacionalismo es parte de nuestro proyecto amigo bercianista y aunque sabemos que en Castilla y León es donde ahora mismo tenemos más fuerza (o eso creemos), es indudable que se abren nuevos caminos en Madrid y Castilla-La Mancha de cara a un futuro no muy lejano para el castellanismo que está más arraigado aún que en la propia región en la que convivimos. No podemos renunciar por una cuantía de votos a la defensa de las 17 provincias castellanas, así como tampoco a que algún día aspiremos a vertebrar nuestro propio país. Hoy hacemos propuestas locales, regionales o autonómicas, para cada lugar en particular con las máximas aspiraciones posibles, somos conscientes de que no se puede nadar en un mar de corrientes ajenas, debemos unirnos a uno de esos cauces...el progreso que quiere la gente. Lo otro son pamplinas ahora mismo que no nos molestamos en recalcar, mientras exista despoblación, paro, carencia industrial, migración de empresas, y saqueos culturales y económicos, tanto como la carencia de vivienda y el elevado coste de la misma. Son temas mucho más importantes que tratar, que si queremos una castilla nacional, o una castilla autonómica dentro de españa que a su vez sea una 3º república. A la gente no le importa y nosotros somos cercanos a la gente, pero sin renunciar a ser nacionalistas de sentimiento e ideología. Otra cosa es que no sea el momento de hablar de cosas tan poco preocupantes cuando hay tantos problemas a los que hacer frente. Ya tendremos tiempo.
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Arriaca
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« Respuesta #77 : Octubre 25, 2006, 23:13:19 »


Cita de: "Bercianista del PB"
Ser listos, lo del nacionalismo en Castilla no vende tanto. Izquierdas, reparto de la riqueza, identidad, respeto a los territorios, defensa del debil, partido autónomo, no ser una autonomía de tercera, y términar con el atroz bipartidismo, eso LLEGA.

Un saludo desde El Bierzo


Hola Bercianista. No se trata tanto de ser listos, sino ser justos y coherentes.
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"...¿Lo hueles, verdad? Es napalm. Nada en el mundo huele como eso. Me gusta el olor del napalm por la mañana. Una vez, durante 12 horas, bombardeamos una colina y al acabar subimos. No encontramos ni un cadáver de esos amarillos . Qué pestazo a gasolina quemada. Aquella colina olía... ¡a victoria!"
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« Respuesta #78 : Octubre 29, 2006, 16:15:36 »


Tratalo o llámalo como quieras, pero ser coherentes y autonomistas, lo demás llegara. Os ira mejor.
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« Respuesta #79 : Noviembre 11, 2006, 21:21:23 »


http://www.massespana.es/mostrar.php?seccion=Noticias
os dejo el link del partido MASS para aquellos que deseen conocerlo, por cierto han pactado con los leonesistas....
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